易立竞：在武侠片模式使全世界都开始厌倦的时候，你有什么新招亮给观众看吗？ 徐克：我觉得所有电影本身就是大家用不同的方法去说一个故事，一种表现方法，而且，当光盘、录影带满天下的时候，这东西已经不像过去那么神秘了。所以，你要做这个事情的话，必定要想到你要做的事情特别的地方，要怎么去做。我觉得每个导演拍电影，他都会用他的方法去讲他的故事，讲述他想讲的东西，我觉得多与少不是问题，好不好才是最主要的。 易立竞：你太太施南生说：《七剑》很写实，就像一部400年前的纪录片。是这样吗？ 徐克：我很想这么做，可是不容易的。这些牵扯到演员主要的东西，演员本身他不是这个人，在假设里面，他可能会有演的一种方式。他演的时候，尺度上有很大的取舍标准的问题。我举个例子，一个人演得很好，可是你觉得他太演了，你叫他不要演，这就很困难。什么是不要演呢？这是不可能的事情，因为他根本就不是这个人嘛，在这种情况下，你跟他说不要太露出演的痕迹，这个痕迹的情况就很难判断，演员本身更难判断。 我当时有这样的想法，可我暂时还不能做得那么标准，原因是演员本身就是演员，不是400年前的那个人，所以在我的心理上，我觉得还是他在演。我也曾经想过一些方法，就是今天我还在想。那些是太好奇、太好玩的事情了，因为当你真实到一定程度，那是很精彩的刹那，我一直想这样做。当然，这只是创作取向之一，我一辈子做不到也不一定，但我有这么一个取向。 易立竞：据说《七剑》训练演员的方式是要求每个主要演员携剑同行，和剑同床共枕，为什么？ 徐克：其实我很烦恼的是，演员很容易入戏，也很容易不入戏，身边有很多的事情会让他脱离。比如说黎明，他本身生活里面一点武侠都没有，他的感觉一点武侠都没有，你必须要把他变成武侠人物的时候，他身上的东西就需要有很多改造。可是，如果你还让他常常接触到外面的世界时，他会跳来跳去，他自己也会很混乱，这就更难进入到那个角色当中。演员在现场培养情绪的时候，如果旁边有人在谈话，在笑，一般我都把他赶出去。 我希望演员自己穿戏服，头发自己梳。为什么呢？有时候工作人员给他们穿上衣服后，他们就不敢动了，因为衣服、头发都不是他自己的，我看到一些演员头也不敢转，他怕一转头头发就掉下来，他总觉得这些是别人很辛苦给你穿上去的，怕拉扯乱了。自己穿的话，你会觉得衣服是属于你的。在这点上我是这样要求的，看到他们穿得那么整齐，我问他们衣服是你自己穿的吗？他们说是自己穿的。其实，到最后他们也让别人穿了，但他有这个精神就可以了。 其实分别还是很大的，我常常觉得，现实生活里面的东西，哪进哪出，解开带上，都是你的一部分。可古装片里，头发是假的，用发胶固定起来的，他就不敢动了。这样一来他生活中一些习惯性的动作都不敢做了，这就使得他们在演戏的时候也会受到限制。我的这些要求，听起来好像违反一些常规，可是其实这是需要的。 易立竞：在《七剑》里你贯注了你所敬仰的侠义精神吗？ 徐克：我觉得侠义也有不同的标准啊，比如说，不同作者的武侠世界也不一样，像金庸和古龙，他们的武侠世界一定不一样。我觉得金庸还是比较理想的、浪漫的一位作者，他本身设想的男女关系是爱情，或者是一个人物本身的所谓的豪情和正义感，是很容易看得见的，很清楚的。古龙小说里面的人物就很不清楚，因为他可能会觉得侠义在某种表现的态度上是虚伪的，是假象，他的人物一般未必会做出很伟大的事情，可是他在某些时候做出来的东西很令人感动，这是不同的作者对某种东西不同的解释方式。比如侠义和爱国一样，爱国有很多方式，有的人是老挂在口上，有的人是没说什么也没做什么，但他心里是爱国的。 人类的所谓天地正义的豪情，作为他人生一个很大的目标，可是正义这两个字也是一个问题，正义是从什么角度去做正义，比如说黑社会的正义是义气，是很恐怖的，是不分青红皂白，兄弟有事就去砍，人家杀了兄弟，他就报仇，他没有想他的兄弟为什么会被杀掉，他会从一个很狭隘的关系上去维持他们的关系。所以在侠的定义上，在正义的定义上，有很多的标准，不同人有不同看法，不同人有不同的演绎方法，不同的人有不同的表现程度，有些人表现得比较内涵一点，有的人表现的方式比较外在一点。 易立竞：拍《七剑》有过要拿奖的想法和愿望吗？ 徐克：我觉得拍电影不要先设定一个结果。比如说要破纪录啊，这个假想是有点怪的。根据什么来判断呢？根据你认识的那个奖项的评委吗，或是你知道当时一起参展的作品？你什么都不知道，怎么可以这样做呢？ 我虽然有过在戛纳当评委的经验，但如果你有去当过评委，你会发觉所有评委都是主观的。是根据当年评委的组合的主观判断谁能拿奖，比如说我们的评委评出来的结果，好多时候我也不同意，不是所有的东西每个人都认为是好的，只是大部分人认为是好的。大部分人认为是好的时候，我也未必同意，这就变成你无法判断将来的作品会跟哪些标准走。这是第一点。 第二点，有时候你在某方面来讲，可能会无法判断，我举个例子，比如张曼玉拿奖。我们在评审的时候，每几部戏就作一个总结，我们选出我们心里面最好的导演，最好的演员，最好的编剧。到张曼玉的时候已经是最后的两三部戏了，我们前面已经提到好多人了，当初走出戏院的时候，我就问其中一个评委：“你觉得怎么样？”他说：“张曼玉很好。”我说：“我也觉得是，我是怕我跟她很熟不客观了。”其实那时我已经很久没见到她了，但她从银幕出来时觉得她还是挺好的。当时我就想，张曼玉是我们看了这么多部电影里面很好的演员，当然我的认识里面她是最好的。当时我们评的时候，到最后，大部分人都投她的票。 更奇怪的问题是，如果电影参展的话，你知道一起参展的是谁吗？如果拍一部电影只为参展的话，就进入了一个很奇怪的状态。电影是欣赏的，不是拿来比赛的。还是戏院里的观众最重要，你要他有什么感觉他能有就行了。 比如说我喜欢的电影都没有在奥斯卡拿过奖，很多好的，我佩服的导演都没拿过奥斯卡奖，像黑泽明晚年的时候才拿了一个奥斯卡奖，希区柯克根本就没有拿过奖。换句话说，他们是那么好的导演，都没有去想这个东西的话，我跟他们相比差得那么远的人还在想拿不拿奥斯卡奖之类的，我觉得太过分了一点。（笑）
