请中医药直面国人！

部分中成药,不良反应罕见副作用微弱难辨,当然就写“尚不明确”,这也是药品管理部门容许的.如果你调查出其中一些个药品,在医生指导合理用药的情况下,是副作用明显不良反应常见的,你可以向研发人员和药品管理部门提出质疑,那么我向你致敬.
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　　中成药的副作用写“尚不明确”，是因为中医有一句万能的口号：“是药三分毒”嘛。
如果用中药出现了什么不良反应，皆可如此这般推卸。反正中医永远不会有错，只是它太博大精深，凡人不能理解。
　　 中药的毒副作用也不是没人质疑，而是质疑了也是白质疑。中成药制造商是既得利益集团，卫生部不敢碰。

其实临床大夫根本不在乎中西纷争
他们在乎的是治好病
西医也用放血和针刺，只不过不叫中医罢了

我只是怕，真正懂中医的，却是那些颁布法令的人。
就如天朝的河蟹们 却不知道真实民生；写文章杂文的却不知道什么是生活？
于是可笑的规定和风花雪月的诗情迷蒙了老百姓，小朋友的眼睛。
我常在想，猪活的昏庸，可能吃能睡能嬉戏，又有猪群相伴，你又怎么知道它过的不快乐？

天地不仁 以万物为刍狗...多言数穷，不如守中...

爱信就信呗二逼们，有本事这辈子别用抗生素，生什么病都别去正规医院，自己在家拉陀屎扮面食疗就行了

中药有不良反应啊，就算是以前的中药也有用药禁忌好不好？
什么时候中医不面对中国人了？
书在那里摆着了，你去读读就好。
太阳光也有紫外线，导致了皮肤癌，就要把太阳杀了，还真是荒谬..
不愿意理解，就站在对立面，为了抨击而抨击..
方的书也许有点文学的狂傲，但绝对不是科学家的客观和探讨啊..抱着学习的态度看的，最后只是激起了负面情绪，这个作者还真是无聊...

耍小聪明的人，以为改变思想比改变行动和现实容易。不惜把自己化成另类的符号，丑化的符号...可悲又无奈..

不过，相比较道貌岸然的医生一手收病人钱，一手收药商钱的腹黑，方的行为倒是显得直接单纯了..

这个社会需要lz这样脑袋清醒的人

没问题，我的信箱shzen2000@gmail.com. 欢迎来信讨论。我想参与这个话题的讨论主要是希望把大家认识我们民族文化自身的优势。我们所要做的是首先“愿意”去了解和真正的认识她。《思考中医》这本书可能需要些耐性去读，里面涉及到一些传统文化如《易》的概念，但作者已经是用了最通俗的方式来表述了，这本书也可以说是一本思考传统文化的书，很值得一读，希望兄台务必读一下。看得出阁下是学术严谨的人，相信一定会有所收获。

嗯，欢迎留下联系方式以便讨论

谢谢维埃里兄的答复, 有关中医的讨论,因我也不是搞专业的,所以虽然知道中医的高妙和好处却无法给你说太多的,我觉得有一本书<思考中医>可以给你深入浅出的介绍中医的大貌, 我想兄台如能详细研读,定会对中医有一个重新的认识. 说到底,怎样看待中医,其实是涉及到一个世界观.的问题,我们要有理性和独立的思考,不能让自己有知识成为吸收新知识的障碍.

　　我对楼上的回复做如下几点说明：
　　
　　1－盲目的相信未知的东西是迷信，把不科学的东西往科学上靠就是伪科学。未知的东西本身无所谓迷信或伪科学，因为那是未知的。就目前来说，您看反对中医群体和相信中医群体，谁的惯性思维更大？
　　
　　2－定义和评价科学是任何人都有资格的，这是每个人所拥有的言论自由权力。科学是讲究实证的，可重复验证，可证伪，科学永远不是完美的，它不穷尽真理，不参与真理的讨论。科学要求在科学范围内的统一，而不像非科学领域可以有多元价值。从整个宇宙来看，我们的生命的确渺小，但不必因此对宇宙产生敬畏心里。
　　
　　3－对于中医是否是哲学我不清楚也不感兴趣，如果您和我讨论中医哲学的问题，恕我冒昧无知，我的确不懂。但从科学的角度看，我知道中医不是科学。医学是干嘛用的？不就是安全有效经济的治病吗？中医能做到吗？我关心的就是中医能不能治病。比如，有人说脚扭了用云南白药两三天就好，但如果脚扭了不用云南白药两三天也好了，或者说有人用云南白药两三天没好，你如何确定此药的是否真有效？但是现代医药可以做到，采用随机双盲实验，也就是病人随机分为两组，一组吃药，一组吃安慰剂，但是病人自己和给药的医生都不知道哪组是药哪组是安慰剂，以此来确定药物的疗效和毒副作用。这种方法可能并不完善，但这是目前最有效的方法。如果发现一种比这种还要好的验药方法，我们将会毫不留情的抛弃它。
　　
　　楼上兄弟虽然和我看法迥异，但却是心平气和的讨论问题，这点就值得肯定。我还是那句话，科学以内要讲实证，科学以外海阔天空。科学并不完美，科学绝非万能！

维埃里,看了你的发言,联想到你曾对<水知道>一书的评论,我觉得你问题主要是有太深的惯性思维,把一切未知的东西统统都归到迷信或伪科学里,其实什么是伪科学呢,什么人才有资格给伪科学定义或者评价市民是真科学什么是伪科学呢,肯定不是你或者是我,因为我们都是凡夫,所以没有这个资格,我们只能谨小慎微一敬畏的心情来看待宇宙万物的一切, 从宇宙来看,你我这样的生命太渺小了,所掌握的知识太有限了.我们要做有独立思想的知识分子,千万不能人云亦云.唯物主义不全是真理,唯心主义也不等同于谬误,请慎思. 你对中医的误会,主要还是缘于你不了解中医,首先是不了解中医的哲学原理和出发点,她是跟西医完全不同的体系,把她当作医学来看就太低估中医了,中医其实是大哲学,揭示了人与宇宙和自然的奥妙关系. 但可悲的是,目前反中医的恰恰是学中医的人,他们很可惜还没有窥到中医的堂奥就止步不前了,最终变成反中医的先锋,此诚悲哉. 希望维埃里兄三思弟的一番良言,有机会欢迎给我写EMAIil以便进一步交流。当然学术争鸣，也欢迎阁下的指正。

盜雨祭

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你说的话简直是没依据的话

循证医学公认的随机多盲检验药物的机制，中医到现在都不实行，还副作用尚不明确

骂中医不如骂上帝，骂基督教，骂伊斯兰。那些东西从科学的角度讲更荒谬。
如果你允许西方人信仰宗教，就该允许中国人信中医

真不知道楼主是真懂还是假懂
哈~

别以为自己懂点专业知识，了解点某个行业就可以大放厥词。方舟子的走狗，呵呵，方舟子的某些方面我还比较佩服，可是总想做全面发展的，天天大骂中医，可自己又到底懂了多少。有种一辈子别看中医别吃中药。

可是有的时候 如果不小心得罪了医生的话
适逢我也不懂医
那么医生就可以害我了耶
加味药什么的
真是可怕
医生都很可怕

得罪的人越多他就越出名，你看我以前都不知道有这么个人，还是我同行（！），现在已经知道有这么个人了。
他脑子里的思路是这样的：尚未被验证=无法用科学验证=SB才相信

BS这种泛泛论调

之前有人说要废医存药

到了lz这里 更狠 干脆连药也要废了

废了吧 废了吧

让给棒子去申请世遗好了

还有新花样没有?要不要再来个满地打滚呀.

又打哈哈又笑翻,科学真理就非您莫属了!我等真是自愧不如..

　　几百种中成药,有多少写了有多少没写你知道么,调查过么?

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我在医药批发企业工作近五年，凡是进出的药品必须过我这关。很多中成药、中药注射剂等等价格较高，也广受医生们的欢迎，因为回扣可观，所以经常可以遇到医生“中西医结合”－－所谓“西医治标，中医治本”，其实是西医真正有效，中医搭车赚钱。

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　　部分中成药,不良反应罕见副作用微弱难辨,当然就写“尚不明确”,这也是药品管理部门容许的.如果你调查出其中一些个药品,在医生指导合理用药的情况下,是副作用明显不良反应常见的,你可以向研发人员和药品管理部门提出质疑,那么我向你致敬.

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本来你问我是否会说人话我感到有点难过，但是我看到你写的这段，我就没有了任何难过的感觉。因为看过我已经笑翻了。哈哈哈哈。和你的讨论到此为止。

不得不承认，现在很多药品的消费者还不如你。

2009-06-30 18:48:20 维埃里　　
我在医药批发企业工作近五年，凡是进出的药品都要经过我的部门。
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您连江湖盘道的话都说出来了!怎么就不谈一谈什么药有要求什么没有.

为了促销奖金开药,还要分中西药是么?西药的制作成本极低,医生拿的奖金更高了.

我看您的能力也就体现在"哈哈哈"上了.

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　　几百种中成药,有多少写了有多少没写你知道么,调查过么?
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我在医药批发企业工作近五年，凡是进出的药品都要经过我的部门。而且很多中药相关药品价格较高，如中成药、中药注射剂等，但广受医生的喜爱，因为“促销费”可观。所以医生们经常“中西医结合”！


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　　部分中成药,不良反应罕见副作用微弱难辨,当然就写“尚不明确”,这也是药品管理部门容许的.如果你调查出其中一些个药品,在医生指导合理用药的情况下,是副作用明显不良反应常见的,你可以向研发人员和药品管理部门提出质疑,那么我向你致敬.
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看到这段话我已经笑翻了。哈哈哈哈哈。讨论到此为止。顺便问一句，你调查了吗？哈哈哈哈哈哈。

2009-06-29 18:35:09 维埃里　　
你自己从来不吃药？？
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你会说人话么??



几百种中成药,有多少写了有多少没写你知道么,调查过么?

部分中成药,不良反应罕见副作用微弱难辨,当然就写“尚不明确”,这也是药品管理部门容许的.如果你调查出其中一些个药品,在医生指导合理用药的情况下,是副作用明显不良反应常见的,你可以向研发人员和药品管理部门提出质疑,那么我向你致敬.

当然了,如果是像西药中抗生素消炎药之类的,在医生指导合理用药的情况下,都会动不动就吃倒一大片,那副作用说明就好写得多了.

药店出售的药哪个是有副作用而没说明的?你最好去取证一下.

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你自己从来不吃药？？你随便找一个中成药和一个西药，对比一下两个的毒副作用和不良反应有什么区别？看看写着什么？

常见的中成药绝大多数的毒副作用和不良反应都写“尚不明确”！



不要以为你看不到，别人就看不到，别以为你捂住耳朵别人就听不见。

西药的副作用你能读懂？你能确信？

药店出售的药哪个是有副作用而没说明的?你最好去取证一下.
参看药典会更具体,这是就中医学作为科学来说的,中医跟科学的关系不正是本书的主题么?

至于医师资格待遇的问题,我不知道是你从哪儿听来的,希望你能给出新闻来源和更具体的资料,毕竟有不少假新闻,更有断章取义的.所以,连事件的具体内容甚至于真伪都没搞清楚,你想让别人给你说明什么呢?

还有一些事实是，如果是接触药品的从业人员，学得中药师证的可以搞中药和西药，学得西药师证的只能搞西药！

这说明什么？

现在某些地区开始实行中医享受公务员待遇，并且正在向全国推广！

这又说明什么？

也就是说，如果百姓想了解自己买的中成药的毒副作用，就要翻药典，或者提前买一本中药药典大全，然后烂记于心？否则就无法知晓毒副作用是吧？

好在是否科学不是你说了算，是否信口开河也不是你说了算，要的是有越来越多的人明白中医是否有疗效和毒副作用！

有毒副作用的中药,在药典里都有记载,什么"根本就写不出来，直接用消费者做试验",如果没有确证,那就是你信口开河了.而且,要比烂的话,我知道西药之中比如抗生素,引发的毒副作用相当普遍,不过也没有就此全盘否定西医.否则,启不是像方舟子那样狂吠乱咬,指桑骂槐.

既然不是遮遮掩掩，为什么不把毒副作用明确的写出来？要我看是根本就写不出来，直接用消费者做试验，而且还纯中药无毒副作用？可笑之极！

您别自说自话好不,中医药什么时候遮遮掩掩,又不是造假药的.

我也不明白,为什么方舟子只是引用了几句坊间传言和市井赞辞之后,就开始批评中医了.演这种指桑骂槐的烂把戏,难道是因为不敢面对科学和中医?