偷换概念,转移话题,名为批评,实为诋毁

别了，方舟子先生
http://www.douban.com/group/topic/14763268/

真理代表们怎么都沉默寡言了...难道说入场的都不是真理代表,是寂寞?!

热烈欢迎真理代表们入场坐谈.

LZ是典型中医痴狂者 可怜

就有这么一群睁眼瞎,对着动不动就吃病一众人的抗生素消炎药之类的西药,他们视而不见(还是在医生指导合理用药的情况下),却要把骗子神棍那套东西栽赃给中医药.什么香土灰都说成中医药,那海洛因也可以成为西药代表了,毕竟临床用点吗啡什么的也不是新鲜事.

就这么一群见识短浅的蠢货,连就事论事的能力都没有,还动不动就上升到理论层面,摆出一副真理捍卫者的姿态,让人哭笑不得.

其实啊,我不仅看见了方舟子和UFO外星人,在此前我还看见是UFO里走出的外星人乔装成方舟子,然后与外星人同党握手拍照留证.但是我跟别人说别人会相信吗？

科学是严谨客观的，方舟子的意思并非是科学标准他说了算。

比如，有一天方舟子看见了UFO并且和外星人握了手，当时只有他一个人看见并且他很清醒，他知道确实有外星人来到地球了，但是他跟别人说别人会相信吗？科学界会认为外星人是真的吗？当然不会，因为个案不是证据。直到有一天确实捕捉到了外星人来访的证据，科学界才会认同这个事实！

关于中医药的验证和毒副作用

经过双盲验证才能确定其疗效和毒副作用，因为这是目前最好最有效的检验办法。可不可能中药确实有效，但是经过双盲却没检测出来？确实有这个可能，但如果你能提供更好的更科学更先进的检测办法检测出来，那么就按你的来，否则就是无效－－还是那句话“个案不是证据”。现在有个不争的事实，绝大多数中成药的毒副作用都写的是“尚不明确”，为什么“尚不明确”？好像没人知道。中药检测部门知道？那为什么就不能告诉百姓，而放在小黑盒子里呢？

全废全保都是因噎废食~~
我就不相信中医就这么狗屁不如，就得废除？？哪个中国人没看过中医，喝过中药？？！！
可是中医面临青黄不接，体制不合理，以及理论上的缺陷，导致了大量庸医的出现，使得人们以为中医都是这样~
西医的缺陷就不说了，虽然优点也很多~~
我想不论怎样，与其在这里打仗，还不如想想怎么就中医，发掘中医真正对人有利的方面，让他为我们服务~

bitgod对于中医的误解算是很典型的.虽然我不想赘述中医药之于科学体系的符合度,不过只消翻一翻比较专业的药典,即可看见常用中药的实验及数据(多是以提取液注射小白鼠).

可实证,并多次重复实验可保持有效率在一个规定的水平线上.这是符合科学的基本定义的.

很遗憾,LS的兄弟没有明白我的意思,而且看样子是恨屋及乌了.

我再重申下,对于本书及其作者,其既不代表西医,更不代表科学.就好像那个净空,虽然扮成和尚样,且言必及和善,却并不代表空门中人.

当然非议中医是可以的,但是也得有论有证,否则的话,那不是批评,而是诋毁.而此书靠混用和捏造概念,以伪托其观点,是没有科学素养的.

没看过该书
个人认为中医大部分确实是属于唯心论体系
很多疗效类似于相信相信鬼神的人吃香灰的疗效一样
但不赞成全盘否定中医
毕竟在上千年的实践过程中
中医还是积累了一些经验的
对于西医束手无策的一些慢性疾病
中医治疗可以作为非常重要的参考
毕竟吃香灰是吃不死人的
安慰剂对于疾病的作用也非同小可

大家何必吵。大家可以耐心等等看，看看方舟子最终会遇到怎样的疾病？

是人总归要生病的。但愿他运气好，千万一定是要西医可以治的病哟。

　讨厌方舟子~~

没啥好争的,不用再过100年,再过50年,西医还会走到中医的思路子上来. 人有好坏,医生也一样,西医也有庸医(比如HOUSE大叔).西医只相信自己看到的.如果没有仪器,可能就不相信空气的存在.如果没有哥白尼,地球就不是圆的.

我不赞同"科学"两个字能解决所有问题,说"不科学"三个字是贬义词也有的时候是错误的,只要"科学"与否还是由人来鉴定的.

我觉得中医更理解整个自然,更能接近人的真相.告诉我们整个事情的来龙去脉,告诉我们如何和自然相处,人应该敬畏自然而不是与天斗其乐无穷;告诉我们身体的秘密,那么多的穴位,那么玄妙不解的名字,近代的字体简化更是一次灾难.希望社会道德能回复,中医和易经一样并不那么简单.

To：2008-09-07 15:03:46 tristan

楼上的，别光顾着吠，请把你的论据论证拿出来，来说明方舟子和林光常的对错。你若是说得对，大家是会承认的；说错了也不要紧，就当接受再教育了；只是莫要摆出个泼妇样，用空话和八卦唧唧歪歪地发泄，徒然无功。

当然，我还是再提醒你一次：那些由人格侮辱和八卦事件拼凑出来的文章，就不要拿出来丢人了，你可以私下对之顶礼膜拜，没人会干涉你，只是这样对你的人格发育不利，切记！

这位盗雨祭月貌似逢方舟子必反,不管方批判的是否正确,总之方认为是骗局的,盗雨都认为是真理. 已经到了为了反对方而罔顾科学罔顾真相的地步.
　　　　
　　　　 "一个不清不楚的利益事件和一位来路不明的妇女也可以代表“台湾”？"你这是故意避实就虚吧??林光常的理论在台湾遭到不少专家的驳斥,他欺世盗名骗财的行为也遭到政府审查你真的不知道??
　　　　
　　　　"还不敢和林光常的理论正面交锋",真怀疑你看没看该期节目?懂不懂营养科学?<林光常批判与洋水果“身份证”勘误>就是我写的, 大爷我很"正经地对林进行驳斥批判",你要为你的台湾知音林忽悠博士张目,还是跟他一起到大狱里去"狗眼看世界"吧.

从这位盗雨对欺世盗名的忽悠大"博士"林光常的热捧大家就应该了解此兄具有什么样的科学素质,呵呵.根本不值得和这种人辩论.

怎么我看到这个了呢。
我们下水道社区的一号冗余居民，可是祖传的中医世家哦。

中医很好 环保 自然 科学

中医是讲究经验的,导致了很多庸医.

但这是一个医疗体系培养的问题.

而且传统中医过于保守,导致了很多经验的丧失.

所以,学习欧洲知识产权保护同时扩大交流才是真的.

没有经验积累,就不会有任何科学进步.

什么是科学,发现有一百条路走不通,这也叫科学.

科学的进步不仅仅在于走通了一条,两条路,更重要的是知道了有另外一百条路走不通.

但有的路可能仅仅是暂时走不通.

现在对中医的评价是荒谬的.

既然是你们不理解的东西,你们就应该可以存疑,而不是立即否定.

为什么象耶酥这样没有依据的东西,西方人可以相信,但对于象中医这样有实效,而仅仅是他们的理论无法理解的东西,就要否定呢.

西方式的纳粹思想现在已经泛滥到了中国了.

这才是真正的可怕.

是不讲科学.

"科学本质就是完全经验性基础的."
科学是以实验为基础的。当然也可以说中医是科学，因为中医是直接拿人体（患者）做实验的。

不能因为部分的医德和医术不健全的职业大夫开的不专业的方子而对中医理论有所非议.
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沒錯。他們最喜歡說，中醫醫死人，所以要廢中醫。偶靠，西醫也醫死人啊，私人診所對病人濫用抗生素，對小兒濫用激素，是不是也應該廢西醫啊！

现在还有人在这些问题上纠缠，真无聊。

支持侠盗师兄！

2008-03-01 13:03:25 Xin
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关于中医、科学，有本事有料请拿出来谈
上来一句正式的内容都没有，就指责别人“没有什么科学素养，简直要给人笑掉大牙”，还以为能拿出什么高明的见解，不过执注于一两句话而造成曲解，不知道你指责别人“带着偏见的眼光”的时候有没有照过镜子。

经验科学,经验性基础的科学.即 科学是以经验性为基础的。
我在文中已表达得很清晰，没有表示过“经验就是科学”这样的意思，也没有否认“要按科学方法研究”的意思。不要自己断句断词的来揣摩。
另，所谓“科学方法”也是经验性的，恐怕没有不需要经验而成立的“科学方法”。

经验本身不是科学，单凭经验而不按科学方法加以研究是不可能归纳出科学理论的，所以“经验科学”的说法本身就不科学。
懂了？

文中有什么不对么？科学不是以经验为基础么？
请说明指教。

你没把书看完吧？或者是带着偏见的眼光看的？
从你写的这篇文章就可以看出来，你没有什么科学素养
“经验科学,或者说得透彻点,科学本质就是完全经验性基础的”
这句话，简直要给人笑掉大牙