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淡扯得越多越安全

刘未鹏pongba 对 性越多越安全 的书评 发表时间：2008-04-06 19:04:37

这本书最重要的价值在于启发人从不同角度思考问题，尤其是“像经济学家那样思考”。在求解一个问题的过程中，演绎式思维只是很小的一部分，主要用于“像专家一样实践”。而要做到“像外行一样思考”（这两句话出自金出武雄的《像外行一样思考，像专家一样实践》），则需要归纳、类比、泛化、特化、联想、甚至穷举等思维策略。所以任何一本能够训练某种有用的思维策略的书，都是很有价值的，譬如这本。

书中的谬误颇多，但即便是谬误，也有其价值，因为发现谬误本身就是很好的批判性思维（Critical Thinking）训练。举几个例子：

第一章问题：忽视重复博弈带来的影响。假设有一群人，里面有好先生、浪子、美女。在第一种策略下，每个好先生都忠于妻子，结果是至少这个人群是绝对安全的。在第二种策略（即书中倡导的策略）下，单次博弈的结果可能是的确避免了在一次给定的博弈中美女染上性病，然而，给予一定的时间，美女终将和浪子发生关系，从那以后，性病便会在好先生人群中散播开来。（关于重复博弈和单次博弈的本质区别，参考《合作的进化》）

第三章问题：没有区分吝啬鬼到底是将钱用于消费还是用于再生产，又或者是用于施舍。三种情况的结果不一样。用于消费，则会提高物价，对平民不利，还不若存着。用于再生产，则是剥削平民，同样不如存着。作者写到这里便下结论，吝啬鬼把钱存着实在是在利民。然而，人们谴责的实际上是吝啬鬼不肯施舍，作者进一步说，就算施舍也会导致不利，就是诡辩了，就算人家拿施舍的钱去买火鸡导致火鸡涨价，实际上对于他来说，净收益仍然还是一只火鸡呢。怎么能说不利呢？

第四章问题：当考虑中世纪生活的时候，作者提到，如果承认相对财富才是真正重要的，那么我们宁愿做中世纪的绅士而不愿做现代的注册会计师。然而考虑到中世纪的生活的乏味，我们不会愿意那么做。作者以此证明我们实际上偏向于绝对财富。然而人的幸福感只跟相对财富（与周围的人比的结果）挂钩是心理学早就确认的一个事实。有这么一个经典的故事，有一天一位天使下凡，允诺农夫，说可以要求一样东西，但无论他要求什么，天使都会给他的邻居们得到其两倍。农夫最后说：把我的庄稼毁掉一半。那难道我们由于中世纪生活乏味不想回到中世纪（即便在中世纪里面可以当大爷）不能证明相对财富不重要吗？不然。这只能证明我们在联合比较自己的两种生活可能性的时候会选择更优越的生活，并不能泛化到对自己和他人生活的联合比较上。也许近代人类价值观的变化的确使得人们更关注自己的生活水平而不关注与他人的差异，但这并不代表人类的本性层面不关心相对差异，要将这个本性进化掉还是需要相当长的时间的。

第五章问题：大众呼吁关注血汗工厂，实际上是要呼吁血汗工厂提高待遇，工作环境。作者则把这个曲解为要么关闭血汗工厂，要么开着血汗工厂剥削。难道就没有第三选项——少一点剥削，多一点待遇和工作环境？作者还得出结论说要人家关心环境是不现实的，虽说贫困地区的确无暇关心环境，但重点不在这里，重点在于作为富余的资本家，能不能做点什么来间接改善环境。然而作者根本就回避了这一点。并且用了一个不恰当的类比：类比为美国的当年。美国的当年与非洲的现在有本质的不同，美国的当年，世界都很穷，没有哪个更富的国家可以出来发点慈悲的。而非洲的现在，美国很富。

后面章节都有各种各样的问题，但将它们都列出来并不是目的，所以就不列了，关键是从他人的思维中吸取有用的东西：学习有益的思考方式（譬如这本书里面的“像经济学家一样思考——溢出成本、收益/成本分析”），避免无益的思考方式（譬如求证逻辑的不严密）。从这个意义上，正如这本书的推荐者曼昆所说，这是一本有益的书，尽管我不同意书中的有些观点。

P.S. 标题与客观评价无关。主要是一开始读的时候联想起一种辩论策略，即所谓的“prove by verbosity”（用废话连篇来证明）:P 当然，这样评价一本书完全没有建设性，但用来标题党一下还是不错的:)

有用 30 无用 8

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对“淡扯得越多越安全”的回应

牧师C
牧师C 2016-07-01 10:40:21

我认为作者回避了一个问题，就是好先生的加入，虽然提高了这个人群中未感染艾滋病的人的数量，从而使得其中的人能够进行安全性行为的机会增加，但是但是但是，一旦没病的和有病的发生关系，那么就会变成两个有病的人，从而将群体中染病的人的总数量增加了，同时整个群体最终仍将全部染病，可却得到了群体总数增加的结果，这对于整个社会来说是不利的。
换句话说，减缓染病速度只对于这个群体有效，对于整个社会来说，好先生的加入会导致患病人群的增加，从而提高对于健康人群的传播速度。
所以我认为，对整个社会有利的方式应当是鼓励一夫一妻，谴责出轨、滥交，降低疾病群体的人数增长，让这个传播疾病的群体逐渐自己灭亡，而不是更多人加入到这种交配行为中，导致疾病的广泛传播。

另外，好先生得知自己染病后，躲在家里孤独死去是一种和现实不一致的假设，因为首先，他并不会一染病就发现，在发现之前，他会发生更多传染疾病的性行为，增加了疾病群体的感染能力，等到他发现了以后，已经一传十十传百了。

最后，其实换个说法可能大家更能理解，比如SARS传播，我们是应当隔离感染者呢，还是应该鼓励大家跟患者接触以降低传播速度呢？

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ryanmagic
ryanmagic 2011-09-01 05:03:26

回ls，这样确实头疼。不过头疼的原因是好先生比浪子危害小。这便结了。呵呵。

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大暑
大暑 2011-08-31 12:41:48

@ LS 但问题是好先生感染上爱滋后，你怎可保证他还是个好先生，而不是基因突变成了浪子？

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ryanmagic
ryanmagic 2010-12-21 21:24:16

ls，欢迎讨论。

第一章，好先生的参与可能是扩大了人群，但是一定减慢了速度。因为和好先生做爱的美女，如果没有好先生，就是和浪子做爱，不会因为好先生的加入而多做一次。所以做爱的总数是一定的。但是如作者所说，好先生如果感染了艾滋病，就会在家孤独地死去，而浪子则会出去传染给更多的人。这不是拖慢了速度么？
换句话说，本来是一个浪子感染，但却可能在一个月传染给10个人，另外一边可能是两个好先生感染，但却是孤独地死去，哪个快哪个慢？

第三章的问题我知道你说的是凯恩斯经济学。但是作者用的前提应该是萨伊定律。如果你同意萨伊定律的话你会知道作者的意思。如果你不同意，也不能说是你错了。

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YY
YY 2010-12-21 21:00:45

楼上错了！
第一章，好先生的参与不会拖慢整体的速度，反而是扩大了可能感染的人群，从而加速了传播的速度。
第三章，对整个社会来说，由于吝啬鬼的存在，使得整个社会的消费减少，学过经济学的知道，社会消费的减少会导致社会生产的停滞，国家要求扩大消费也是这个道理，所以吝啬鬼只会祸害社会，不会造福社会。

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ryanmagic
ryanmagic 2010-12-02 23:29:23

刚看过第三章，感觉对这本书，误读偏多。对作者的误解多半是因为没有搞清，作者说了，做这些事对个人是会有损害的，但是对社会有好处，这就是外部性的道理。

lz说的第一章的问题。这样来回答，作者说的好处，不是最终那些好先生会不会感染，而是降低了病毒传播的速度，通过好先生的参与拖慢整体的速度，本身就是动态过程（不是一次博弈）。另外lz认为浪子就是病毒携带者，这一点是个误读。

lz说的第三章的问题。施舍确实给人一只火鸡的好处，但是这只火鸡人得之，人失之。作者说的是全社会没有多出好处。这里的观点是把吝啬鬼和其他世界隔开，等于是吝啬鬼没有消费到他财富的足量，因此省给其他人消费，所以作者说吝啬鬼造福社会。

ls的朋友说的，也是一样，吝啬鬼变慷慨，显然给周围的人"爱，微笑和动力“，但是物价上涨，也剥夺了其他许多人的"爱，微笑和动力”。

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菠菜
菠菜 2008-11-06 08:07:09

我读下来觉得吝啬鬼那篇的论调和多子多孙有福气\贸易逆差有点矛盾
但我是在理发店读的
比较仓促
所以不知道其他人有没有这个感觉:
吝啬鬼里作者似乎觉得钱只要流动就是坏事
不是消耗了资源，就是剥削了别人
再怎么也让物价飞涨
这么说来人只有消耗足以维生的资源才是正道
但一个慷慨大度的人给世界带来了多少"爱，微笑和动力呢"
(这三个词是在多子多孙里提到的人多的利益点)
他在吝啬鬼这章避而不谈
而且真的所有资源都是消耗性并不可替代的么?
他在贸易逆差里提出只有消耗一定的资源
才有动力让我们去开发新的资源或者多赚钱
而贸易顺差反而会有麻痹心理
是我们工作太多休闲太少...

有的章节作者注重物质资源
有的章节作者注重精神层面
我想他写这本书的目的估计就是脑筋急转弯
大家看着一乐吧

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Jo
Jo 2008-07-13 23:32:04

经济学人只有方法没有立场，显然你不是。

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kicool
kicool 2008-04-27 18:03:51

My Thinking of your Critical Thinking

关于pongba兄第三章的分析，我认为根本问题在于，“利”是个见仁见智的字眼。“利”场不一，对利的评价自然不一。没有看过你评的这本书，但直觉上，“吝啬鬼把钱存着实在是在利民”,这句话也有狡辩的成份。只有当“存着”是指那个吝啬鬼把钱放在自己家里不参加市场流通才算，因为如果是放在私有银行，也是投资，根据作者的逻辑，仍对平民构成剥削(有些年头没见这个词了)；永久退出流通才能达到作者所谓对平民有利的目的吧。哈哈，所以按照作者的逻辑，作者当去建议吝啬鬼把钱都烧了。

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琴弦上的熊
琴弦上的熊 2008-04-07 13:00:04

pongba兄的阅读和分析很理性
我自己不少时候读书都过于随意和散漫
这里给自己提个醒:)

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鼬
鼬 2008-04-06 22:34:16

书就应该这么读!

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性越多越安全

书名： 性越多越安全
作者： [美] 史蒂文·兰兹伯格
出版社： 中信出版社
副标题： 颠覆传统的反常经济学
译者： 蒋旭峰
出版年： 2008-1
页数： 213
定价： 35.00元
装帧： 平装
丛书： 人人经济学
ISBN： 9787508610535