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“固元膏”之我见

对““固元膏”之我见”的回应

九学士 2010-05-03 04:54:21

居然还有好多托儿,真是可怕

一言妈妈 2010-04-24 01:18:38

很认真的看完了本贴的所有内容,真心感谢楼主!特意注册了ID来顶一下。谢谢!

独孤求败 2010-04-23 10:48:11

这是个广告贴吧?你是受你朋友之托没错吧?就是不知道楼上这些人,估计至少也有50%都是个托!!固元膏好不好,吃了才知道,消费者说话最重要。

lanxixi 2010-03-15 23:34:15

固元膏还是不要乱吃的好,一堆滋补的东西,要想想自己消化不消化得了,特别是脾胃不好的人,吃进去没吸收呢,却被耗去了不少消化的力气

鱼鱼公主 2010-03-07 13:07:48

炉子上正蒸着固元膏呢,是照着阿胶的说明书弄的,我先吃上一段时间,再来谈谈亲身体会。

abcd5878 2010-03-05 17:53:08

2007年,当国爱堂(www.guoaitang.com)看到马悦凌在《不生病的智慧》一书中提到用阿胶做的固元膏时,国爱堂认为固元膏的产品制作方法代表了即时阿胶未来的发展方向。国爱堂注册了马医生悦凌固元膏品牌,利用山东的阿胶优势,国爱堂第一个生产了固元膏产品,有媒体称国爱堂是固元膏成功市场化运作的第一企业。

  国爱堂并不是单纯的借马悦凌的平台,他们的可贵之处在于,对产品进行了系统的创新,在书中马悦凌讲到的固元膏是膏状的,每次吃时,需要用勺子吃,非常不方便。这家企业经过数次试验,加入更多的阿胶,使产品成为块状,并命名为马医生悦凌固元糕。这样独立的小包装,吃起来就方便多了,这也是他们的产品受欢迎的原因之一。

  近期,国爱堂又推出了针对不同体质类型的固元膏,如强筋健骨型、益肾补精型、健脑益智型、降三高型,这是国爱堂继推出儿童型、大众型和低糖型即食固元膏后,再次推出的四个品种。

  马悦凌在《不生病的智慧》中提到,越细碎的食物越补气血。国爱堂的生产企业拥有国内领先的细胞破壁技术,那为什么不对固元膏进行破壁处理呢?

  国爱堂(www.mylgyg.com)在组织专家进行破壁处理前,将组方进行了新的调整,让组方的功效更加平和,同时推出了四种固元膏破壁原料粉:大众型的,男人型的,便秘型的和失眠型的。加上国爱堂前期生产的块状固元膏,这样国爱堂旗下共有了十一个固元膏产品,形成了一个舰队的系列组合。

经过细胞破壁处理的固元膏,国爱堂做成了粉剂型,消费者可以蒸食,也可以冲泡食用。有人会问,国爱堂新推出的固元膏原料粉,有多细呢?西医营养学里有一种叫“要素饮食”的方法,就是将各种营养食物打成粉状,进入消化道后,就是在人体没有消化液的情况下,也能直接吸收。国爱堂固元膏原料粉就达到了这个级别。

  对一些肠胃不好,消化吸收功能减弱的消费者,国爱堂新推出的破壁型固元膏原料粉,正好适合她们。
不好意思,此为广告

司马南 2010-02-28 23:36:06

无意中打开这个论坛空间!

其实我用过马教主的药方,上火生吞泥鳅,我跟我老婆都吃了,但好像一点效果都没有!方法是剁碎 后加酱油+生大蒜+面包 ,一起吃!

很多方子某些人有用,另外一些人可能真的没用!

甲之人参乙之毒药这种说法是有道理的!

请辩证使用!

哥特金属私生子 2010-02-03 12:06:24

对不起
马说的是 泥鳅不管怎么吃 寄生虫的问题都没有办法彻底解决
只能做好预防

哥特金属私生子 2010-02-03 12:03:56

其实你就是没认真读别人的书或者观点 就开始妄加评论了 说了半天的废话
当然对于那些不求甚解的人还是有点用 其实您的论证还没马说的明白

我了解固元膏也不过半个月 甚至都没怎么看马的书 就知道马说过固元膏不是所有人都适合 对于不适合的人 有她调养的办法

至于生泥鳅 马也说过不感染寄生虫的办法

马不是骗子是因为这些办法她自己都实践过 但也很谨慎的提出并不适合所有人 也不能代替药物

补一句 我不是马的托 只是从马的方法中受惠的一老百姓

土豆 2010-01-18 11:36:59

我也打算做固元膏 和 用土豆片 艾叶草泡脚 不管怎样 毕竟恨人多人用了有效果 而且她让这些中医常识得到了大大的普及 现在很多人都知道的

会飞的小毛驴 2010-01-07 22:52:50

嗯,也打算做着吃呢。an-guo.com

把根留住 2010-01-01 09:24:29

阴虚体质,可以多吃固元膏,其它体质不推荐,详细的可以到这网站看一下:www.mylgyg.com

李西希 2009-12-29 17:46:23

LZ我刚准备开始吃固元膏,才在药店定了半斤。
是用酸枣仁——说可以利睡眠,加上花旗参50G一起加固元膏传统方蒸的
我脾极其不好,典型的脾虚,而且贫血,睡眠极差。
那是不是吃这个纯粹没用??或者应该怎么吃呢?

沙拉绿之慢生活 2009-12-18 17:59:43

半夏的论述很可观啊,不用跟那些人吵啦。明眼人都知道你的意思。

应该做的是,给个合理的半夏固元膏(这么称呼比较容易引人关注)。比方,可以加什么行气消食的药,让脾胃虚弱的人也可以服用。

帖子里已经不少人提到服固元膏,伴有腹泻了。

这才是正事吧

ken 2009-12-15 11:30:58

固元膏这个,我应该有发言权的了。

马的书,我一直没看过。

去年,有个朋友产后大出血,说吃了某个食方一个月很有效。当时我正是气血两亏,于是照方取样,那是才知道这个叫固元膏,的确很有效,一周后你都可感觉到身体的不同。

两三个月后,吃完了。就停了一段时间。这时发现家里还有东阿阿胶出的粉状的阿胶,配料表里写了有黄酒和冰糖,于是就吃它了。效果同样很好,上火也是有的,不记得有没固元膏那么明显。

两大罐的阿胶粉吃完了,因为出去旅游一段时间,回来作息饮食不正常缺乏运动,整个人很干,我煲了很多玉竹麦冬沙参银耳等糖水,虽然能止住嘴唇的干燥,但皮肤的干和暗沉没法止,于是想到我早上很久没吃牛奶和固元膏了。

于是到超市叫人打了固元膏(除了阿胶)的粉,每天就这样牛奶和粉吃,但是我发现这个吃饭不但没效还加剧我的缺水,因为我脾胃本就不大好,这样吃了我溏泄得厉害。

于是我觉得,固元膏的阿胶和黄酒可能是灵魂所在。其他那些真的是“二打六”。

我上周又去买了固元膏,这次果真就没溏泄了。至于上火,阴虚的人吃这种都会吧,而补过头了可能也会阴虚吧。我的经验是一觉得口干舌燥了就嚼两颗麦冬。至此还没上火。


我对固元膏的看法是,它对我有效但腹泻上火间断来,它整个都是滋腻之物,除掉阿胶黄酒冰糖外的那些“二打六”尤其不适合脾胃虚弱的人,若是脾胃虚弱的人,干脆直接买阿胶黄酒冰糖自己弄。
还有上火,吃多了的确容易上火,耗液逐津。其实我是怀疑主要因为那些“二打六”的作用。因为超市买的那些芝麻核桃红枣都是烘炒过的很热气。也许马的书中对原料并没要求都烘炒。

不是人人吃固元膏都有好效果的,要看当时自己的体质。



茯苓 2009-12-13 03:24:53

马老师肯定是个卖固元膏的,马老师说了很多固元膏的好处,是让大家都在网上买她的固元膏,她的固元膏叫做——马悦凌膏,现在马老师是国内固元膏最大的卖主,人家也是为了赚钱糊口嘛,无可厚非。
我们这的沃尔玛超市最近新开了一个现磨现蒸固元膏的柜台,看上去弄得挺正规的,价钱也合适,我准备去买一罐。不过医生说我脾胃有点湿热,不知道吃下去会不会上火。。。

silver268 2009-12-06 17:22:16

我刚买了固元膏,今天吃了一个。这会肚子有点难受。

angel 2009-12-03 13:51:10

LZ 我很想知道,我手脚冷,但是也挺爱上火的!舌苔淡淡黄,那个阿胶+八宝粥该怎么调配下最好啊??谢谢!····

我今天也是想买固元膏,搜到这个网站的,全部看完了,我觉的说的有道理,就在乎大家的判断和选择!

乌云心 2009-11-25 23:33:56

生吃泥鳅 怎么吃才不会长寄生虫呢。。。。。

C妈私房之选 2009-11-19 20:58:24

我觉得可能是因为女人寒凉体质的偏多,所以觉得吃了有用吧。有个朋友已经在吃了,还鼓动我吃呢。。。

hundreds 2009-11-17 22:07:54

为LZ的理性质疑叫好!
理性批判是应该提倡的,只要说的在理,有理有据。那些拥护马凌悦的,也应该有这样的心胸,容纳别人的批判,特别是理性的批判。理性的探讨,是西方文化中很重要的,而东方文化中很欠缺的一点。因为在中国,辩论的双方都觉得你反对我的观点,就是跟我对着干,我就得打压你,结果弄得双方势不两立,最后恶言相向,或者拳脚相加。这也是为什么中国社会还没有建立起民主的制度,有其文化的基础。当然,我们可以学习改进。上豆瓣的朋友,都是爱书之人,应该有这个素质,心平气和,理性的探讨吧
我个人一直觉得,中医中是有很多有用的东西的,比如寒性和热性体质之说,我就觉得很有道理,我是很明显的寒性体质,到了冬天手脚冰凉,特别怕冷,吃水果特别喜欢吃龙眼,后来才知道因为它是温热的。特别喜欢吃姜,后来发现它也是温热的。这些都是西医里面所没有的。所以中医一定是有价值的。但是,中医的理论体系有几点问题:
1.缺乏严密的逻辑性,很多东西是比较模糊的,模棱两可,理论的解释是灵活的
2.缺乏实验的论证,比如LZ所说的双盲实验,我个人是很认可的,我一直希望,有人能将中医的独到之处,用科学的理论体系和实证研究来武装起来,如果有人能做到这一点,必定功莫大焉。
有人会说,如果中医做成这样就不是中医了,我却要说,还是中医,是新中医,只要保留了中医中有价值的东西,并且将它的更大价值发挥出来,就是造福人类。
印象中最深的科学的两个例子,一个是伽利略为证明物体惯性的理想实验,一个是孟德尔用豌豆花所做的遗传学的实验,在他们作出这样的开创性的工作之前,以常人的想法,这些东西背后的道理是模糊的,凭经验去确定的,就如同现在中医的状态,但是,当这两位大师通过缜密的逻辑和富有创造性的,但是又是踏实可靠的实验,揭示了背后的规律的时候,人们才恍然大悟,他们给社会带来进步,给人们带来福祉。我们需要鼓励这样的精神,因为我们虽然不能成为大师,但是我们是土壤,说不定大师的苗子就在我们中间,但是没有容纳大师的土壤,大师也会难产的。

2009-11-14 22:30:23

同LS兩位,從百度搜索回來豆瓣了,呵呵

天一冷我的手腳就冰冷,想找點食療或藥療調理一下,有人推薦“固元膏”

看了這麼多評論,我很同意“甲之人參乙之毒藥”這個說法,我血氣不旺但卻很易上火,所以還是對此配方將信將疑

索索 2009-11-14 20:19:02

我还是和LS是一样的……啊啊啊,既然燥热体质吃不得,怎么判断是不是燥热体质啊

2009-11-13 20:51:24

和楼上一样,从百度搜索固元膏,想买点来吃的。跳到这个页面,楼主的评论很好,本来这种东西,有用自然是有用的,但是不可尽信偏听,尝试下若好则是。

非常虚弱 2009-10-29 17:21:18

本来在百度搜索“马悦凌糕/固元膏”,想卖点给老人和老婆吃。结果进了这个页面,所有评论都看过,很感谢楼主的认真。
马老师的书刚刚才看过,本人不懂医,对马老师提到的一些方子很感兴趣,有的试验过,确实有效,比如大蒜敷脚心;也对书中提到的按摩等一些保健方法很认同。
同时,对书中有些内容很疑惑,尤其手纹和指骨看病的说法。喜欢把手一直拳着的人,是不是手纹就特别多?这是习惯早成的吧?我本人自小体弱,上中学时更得过大病,让妈妈和老婆都帮着摸过指骨,没对应起来,难道我是特例?
无论如何,感谢马老师的书,更感谢楼主的评论。谢谢楼主善意提醒我们不要偏听偏信,不要盲目追捧。

半夏 2009-10-28 09:19:45

@绵绵
您有必要专门申请一个新的ID来发表您的这些高见吗?这篇文章只是对马的书的一些评价,奇怪于您没有买过这本书,也不知道这个方子从何而来,怎么这直端端的找到这篇文章来发表见解呢?怪哉,怪哉。
我不知道您,看过我全文的评论没。我貌似不止一次的说明,我没有否认这个方子的食疗效果,我只是质疑马对这个方子,在书中疗效的夸大和其书中不符合中医知识的地方。同时,我也只是说明部分人与其不适宜。怎么在您口中,成为了妒忌,为了博出名?实话而言,要妒忌,出名,我何不仿照马写些文章好些。我干嘛要在这虚拟的世界上,做些被您批评的事情。实际我又得不到好处,除了豆邮多了几份,豆友增加几名而已。真的仅仅在于,不忍中医名声被滥用。 如果马教主,说书中理论是马氏新生命理论,那么请她自便,我无意多论,但如果用了中医的名声,就请经历起中医理论的评价和考核。
掉书袋?如果能够给文章增加说服力,掉掉也无妨,且从这么多帖子来看,现在也唯独您牙酸牙痛而已,我无法照顾这么多人的口味,如果您连主文都闲过于学术化的话,那么我确实也只能说很遗憾了,我没有能力写出让您舒心的文章了。
再次说明,我不反对这个方子本身,这个方子本身就是个食疗法,有着其一定的效果,而我反对的是:一,反对此方如马所说,男女老少通吃,请仔细分析一下自己的体质,要知道服用后出现副作用的恐怕也不是一个两个人吧;二,反对此方的不实的夸大宣传,把食疗法当成中成药的作用来使用。
棉棉朋友,另外劝劝您,不用太用力笑了,喜则气散,莞尔一笑就好了,“哈哈哈”笑多了,您服用了那么多的固元膏,好不容易补回的气血,岂不浪费了吗?
  
ps:本身这个评论很久了,上豆瓣的时候,偶尔也会蹦出一些评论,大多数时候也不太在意。但今天不免跳出来说说话。
上面有位朋友说“议论者所用笔墨太重,太重了便适得其反.话多了便谈如水”,想想确实如此,自己干嘛要做这样子费力不讨好的事情,还要时不时的被骂几句,反正,如那个朋友所说是个“周瑜打黄盖的事情”。罢了,罢了,反正已经着墨很多了,不在乎再多为自己辩驳几句,还有需要骂的朋友,请继续,恕不奉陪了。只是请多多爱惜您自己的身体,看看是否对症,再服用吧,还有,真的,请不要食用生泥鳅了。

棉棉 2009-10-28 01:28:54

还有啊,我想起来忘记说了,我踩您,不为别的,就为了您那酸不溜丢掉书袋的口气,哈哈哈……网络上中规中矩评论固元膏不宜吃的文章很多,但是人家都很正常嘛,没有掉书袋……纯粹是大白话看多了,看您这个,有点牙痛……哈哈哈

棉棉 2009-10-28 01:13:29

呃……首先,我不是学医的,其次,我正儿八经还真没有看过书。
哈哈,楼主您是嫉妒吧?人家红了?您没有?您还没有出过书?那您赶快啊……

我周围好像吃这个的有点多,我们吃这个开始好像不知道是谁传出来的。
我婆婆吃了1年半,我小姨吃了1年,他们觉得都很不错,所以才一直坚持吃下来了。
我的一个朋友吃了一年,她自己说的,居然脸上的斑点都消失了,皮肤水嫩水嫩的,我当时觉得为什么会这么奇怪,有这么神奇的东西不?然后打听下才知道人家父亲不知道哪听来的这个方子,人家父亲做出来,然后她和她妈妈2个人吃,感觉都不错……

好吧,说了那么多人家吃了后的感觉,我的感觉就是,挺好吃的,也许楼主您认为我的口味奇怪了点?嘿,真不好意思……我老公也觉得挺好吃……可能是我做的时候手艺好了点,哈哈。
我老公说这个东西居然有安眠的效果,因为我们夫妻都长期失眠,很长一段时间以来安定,我是早一勺,晚一勺,我老公是晚上睡觉前一勺……

总的来说,我们不是从书上看的,我们也没有买过这个书,我们不评论什么马教主。我们只道听途说知道了这个什么什么膏,自己做出来后吃了效果还不错……


楼主,您快点写本书出了吧,也许会红

媚儿 2009-10-25 22:49:50

当药膳吃吃也无妨,每个人情况不同,效果也不一样。我也吃了,效果还可以。

小Q 2009-10-24 13:33:56

吃的好的人肯定会说好,反正看着用的东西应该不至于吃坏,,,

imorange橙伯 2009-10-21 12:11:52

这本书没看,就个人经验说说。气血行不行,看生活作息。我以前上班,生活节奏太过紧张,一直都脸色不好,身体虚弱,精力差。这两年辞职了,睡得足了,也坚持锻炼身体,吃饭素食为主肉食为辅,也没吃什么补药,现在长重了结实了,气色好,精神感觉很好。

chinalmf 2009-10-04 17:16:55

这本书里面有好些内容还是可取的,比如书中介绍的固元膏,我之前气色严重不足,只有2只手指有半月牙,后来坚持吃了3个月南方固元堂实体店做的固元膏以后,现在长出来6只有半月牙了,气色也好很多了。至于书上写的吃生泥鳅,我就不敢去试了,感觉不是很卫生。

熊小熊 2009-10-01 16:34:26

这方子哪怕没学过医的人也知道,用的都是补血益气的好东西,所以,当药膳吃吃也无妨,肯定跟中医开的方子没法比,毕竟每个人情况不同嘛,没有望闻问切,始终无法绝对的对症,这房子最好的地方,个人认为就是,比中药好吃!嘻嘻,自己刚开始吃,反正觉得味道不错,根据个人情况,吃些药膳,也是可以起到调理作用的,一句话,有一定道理,但不可尽信,要治病还是要靠医生的!要这样就能把病都治好了,医院也就可以关门大吉了

magic 2009-09-05 16:07:38

个体是有差异的。对别人有效,未必对自己有效,还是相信自己的感觉吧。这个膏我自己也做了,怕太滋补,故隔天吃一勺。我也把自己做的给朋友妈妈吃了,她是每天一勺,感觉很好。

枣儿 2009-08-24 09:31:59

信谁呀 这个说他骗人 那个说方有假 净瞎扯 管用是关键

静流 2009-07-29 09:17:38

最近正在读这本书.
对于固元膏,小时候开始冬天天冷的时候我妈就会弄给我吃,觉得脏兮兮的,味道也很怪,吃多了还老上火.效果应该是有点的.
看到书上教主称是她的方子,就感觉比较囧了.
还有生吞泥鳅,脚底打当归针,闻所未闻啊~~
生泥鳅有寄生虫是肯定的了,记得美剧<实习医生格蕾>里有一集,有个病人脑中有寄生虫,恶心了好久.

改变调整自己的生活饮食习惯是应该的,但也不可一味相信教主理论.

星藏, 2009-07-26 07:43:56

真是太巧了,我在半小时前看马教主的这本书,正好看到这里。
我还跟我妈说,妈,这跟中华医药有次介绍的那个膏方差不多。

那个膏方我亲自给我妈妈弄的,她吃了几周后,觉得特别舒服。

这本书还没看完,不好做评价,不过就这个方子,我认为,首先这是一本健康普及类的书,针对的人群比较普遍,无法做到那么精细吧,还有TA在后面也进行了补充说明等等。

不过生吞泥鳅的事,我还真纳闷。

Asuraa 2009-07-20 13:13:43

师兄,这个应该发到中医组,那里已经有小朋友要吞活泥鳅了。。。话说这个马版固原膏,我小时候外婆每年冬天炖了吃的,她也给我吃一点点,她说小孩子多吃上火的。有点腥,但很甜,小时候没东西吃,觉得特好吃。。。呵呵。这么说我该告马侵犯我家祖传秘方?那么红糖生姜茶呢?

xlwang 2009-07-18 09:38:12

转帖---
固元膏的组成分析:
     阿胶半斤(冬天可用1斤),黑芝麻1斤,核桃仁1斤,红枣1斤半,冰糖半斤。
     阿胶、红枣、冰糖 这三样每一种都是滋腻之品。
      阿胶功效:补血,止血,滋阴润燥。这就不用说了,大家都知道与其它药搭配合理,功效卓著,比如用于血虚萎黄,眩晕,心悸等;用于多种出血证;用于阴虚证及 燥证。那是驴皮熬得胶质,固摄能力最强,人的出血、阴虚、心悸等等表现凡是属于固摄不力的问题,古人用“取类比象”的方法(这是一种方法论,现在西方欧美 的医学哲学界相当推崇),认为驴子的性格最为倔强,其皮所熬出来的胶质便具有倔强的固摄能力,用它来摄血效果非凡,后来讲其功效衍生,变成所谓的“补血” 了。从根上找,古人用药,是用的药性和药气,不是什么化学成分、有效元素之类的。
     民国时期出了一个中医界的牛人,以其非凡的疗效迅速在东三省蹿红,不久其著作红透全中国,他就是《医学衷中参西录》的作者——张锡纯,它对中医的领悟那就 一个地道,同时他对西医学也有了借鉴,比如著名的“阿司匹林石膏汤”就是他创立的,用中医的思路应用西药,出神入化。他的著作在当时中医界几乎就人手一 册……好了,不多说了。
     回到主题,他观察驴子怀孕十二个月,“取类比象”取其驴皮胶——阿胶的固摄之性,避免滑胎(习惯性流产),让胎儿在子宫里面的时间长一点,不要呆不住就出 来了(流产),并配合桑寄生、川断、菟丝子,也是取类比相的方法,创立的著名的保胎药——寿胎丸,那效果杠杠地!!!注意,这里面用了温阳补肾兼有或活血作用的川断,人家张锡纯用阿胶那叫一个明白,配伍的相当妙。一直在现在的临床上还经常应用。
      那个时侯的人没有化学设备、也没法化验成分,但是就是能创造出有实际效果的方药,而且沿用至今,这个关键点就是:“方法论”合理。所以现在的老外研究中医,已 经不停留在简单的化学分析伤了,开始着眼于研究中医的方法论了,说明人家已经看得很深入了,开始掏你老底了。
     相反的,目前国内的中医科研却还是在做什么某某药某某有效成分的实验,而且用动物实验的数据来指导人体科学,其结果是什么呢?很多所谓的研究成果,没几年就被临床淘汰。
     与之相反的是,老祖宗留下来的经典明方却在临床上一直沿用,效果不衰,为什么?值得深思。顺便说一句,老外们已经开始觉醒了。

hulahula 2009-07-09 15:41:58

无论是打着中医的旗号还是所谓的骗子,只要是有仁善之心,能让老百姓花很少的钱治好病的人,那就会受到大家的喜欢。
现在只要到医院(包括省级中医院),那些所谓的老专家,动不动就这个化验那个化验,少则上百,多则上千至万。
我觉得马医生如此火,是老百姓对在医院极大不信任和不滿情绪的一种反映
谁又能保证现在所谓的专家有多少是“真品”呢?
即使是“真品”,谁又能保证他们不是一味的死搬古书呢?而没有根据现情发扬它,也就是青出于蓝而胜于蓝?

xlwang 2009-07-08 22:42:22

同意半夏的观点。
看过一些中医理论的书,虽然接触中医时间不长,还是有点分辨能力的,
马的书的确不太靠谱,
医易同源,开方因人因时因地而异,君臣佐使,数量比例
都有道可循,况伤寒温病都未一统江湖,固元膏凭啥啊...
浅见不吐不快,见笑了

kyohou 2009-06-22 14:23:51

这种养生类的书多了,大部分都是打着中医的旗号,讲的其实并不是中医的东西。
真真假假,假假真真,可苦了想健康的老百姓。
家里长辈拿这本书来的时候,两眼放光,打算天天撞墙吃生泥鳅,可怕,真可怕。

sara 2009-05-04 16:12:37

不看这个贴子就真被这本书给忽悠了。还是应该相信科学,谨慎一些好。

细雪 2009-03-02 11:06:11

2009-01-14 18:18:42 无邪  那个膏的方子就是原来东阿阿胶盒子后边印的.也是江浙流行的本就有毛病的吃法的强化版而已(似乎有芝麻核桃的有桂圆枣的有用点枸杞的冰糖是都有,但是这个马膏是集大成).道理吗不懂的说不来啥,明眼人看着肯定不顺.
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恩,杭州几个中药堂每年都有做这种糕,100元左右一盒,现在有没有涨价就不知道了

和其正 2009-02-23 16:36:33

半夏,你好.有一个问题想要请教你
我读马医生的<<父母是孩子最好的医生>>上面说道:孩子先天不足表现有:易哭,鼻梁与眉尾处有青筋.这种说法对吗?我的孩子就是这样所以很担心.

把根留住 2009-02-21 11:54:48

揭密马悦凌固元膏组方
马悦凌在2007年出版的《不生病的智慧》中,讲到一个阿胶的吃法,叫固元膏。因为书的畅销,固元膏一时红遍中国,很多人更是亲自在家中做固元膏。

书中马悦凌介绍的组方是这样的:阿胶半斤(冬天可用1斤),黑芝麻1斤,核桃仁1斤,红枣1斤半,冰糖半斤。

因为我是山东人,对阿胶的历史相对是比较熟悉的。我马上让我的客户注册了固元膏品牌,因为以我的直觉,固元膏作为一种即食的阿胶有可能两分市场,药品的阿胶以东阿为代理,食品保健的阿胶将以固元膏为代表。

但在将固元膏投入生产时,客户认为应按马悦凌的方做,这样消费者比较容易接受,我说,是不是按马悦凌的方产,我们要重新梳理一下阿胶。看是不是有更好的组方。

据我的了解,阿胶的兴盛与慈禧的关系是很大的。

胡桃与阿胶制作成膏食用,民间并不罕见。大户人家的千金,在近代往往当作寻常食品。这个风气的形成,与慈禧太后有很大关系。

慈禧太后与阿胶的渊源很深,慈禧太后晚年喜食胡桃阿胶,在当时的朝野引起极大关注。因为老佛爷虽然年迈,但肌肤细腻,不现垂老之色,其中奥妙,在当时民间曾流传西太后服用珍珠粉,所以面如童颜。这个传言实是讹误,《清宫叙闻》记载道,“西太后爱食胡桃阿胶膏,故老年皮肤滑腻”。

更早的渊源,则出在一张民间秘方,人称贵妃美容膏。其配方除了胡桃阿胶,还要加黑芝麻、黄酒以及冰糖。据说此方由唐代杨贵妃所创,常食可以养血润肤,头发乌黑。此方药膳书中屡有记载,但出处是否就是杨贵妃,只能存疑。

不过杨贵妃之容貌,《全唐诗。宫词补遗》中有诗为证:

“铅华洗尽依丰盈,鱼落荷叶珠难停。

暗服阿胶不肯道,却说生来为君容”

胡桃是北方人喜欢的称呼,也叫核桃。《食疗本草》中说,核桃“令人肌骨细腻”,讲的是美容养颜之功效。《本草纲目》学术味道更浓一些,讲的是医道,说它“补肾通脑,有益智能”。胡桃,所以神经衰弱与长期失眠之当作零食,常收奇效。

关于核桃“补肾通脑,有益智能”,《本草纲目》这一条与阿胶暗合,阿胶有滋养心肾之功能,故张仲景《伤寒杂病论》中有一方,名叫炙甘草阿胶汤,可治失眠。

胡桃阿胶膏的配方,最常见的构成如下:红枣(去核)500克,胡桃肉、黑芝麻(炒熟)、桂圆肉各150克,阿胶、冰糖各250克,黄酒500克。

此膏为护肤美容珍品,具有补肾养血、润肤美容功效。如此简约易行的不二法门,何乐而不为?常期服用,或许也和杨贵妃一样,来个“铅华洗尽依丰盈,鱼落荷叶珠难停”的风采。

慈禧的组方中有桂圆肉,而马悦凌的没有,那么桂圆有什么妙处吗?

《不生病的智慧》实际上有四本,马悦凌写的是第一本,另外三本是广州中医药大学博士栾加芹所写,在其写的《不生病的智慧三》中,我们可以看出栾加芹对桂圆是很推祟的。作者认为桂圆是第一补脑的灵药。

每当疲劳、用脑过度时,煮一碗桂圆水喝,脑子就能立马恢复清醒。

在书中栾加芹博士还给出了一个以桂圆和核桃为组方的健脑组方,益智膏。

这说明,桂圆的作用是很大的。也就是说固元膏加不加桂圆的作用是不一样的。从简单的道理讲,一个人如果脑不清,就谈不上美容养颜,说穿了一个头脑灵活的人,自然健康亮丽。

所以我强烈主张,让专家验证加桂圆方的可行性,实践证明,加入桂圆的固元膏美容养颜的效果更好。这也是厂家生产的新固元膏中,有桂圆组方的原因。

在其新固无膏的网站www.donge-ejiao.com,每天来问新固元膏中为什么加入桂圆,这就是理由。阿胶因慈禧而旺,我们没有理由放弃这久经实践的祖国传统祖方。

事实上,用阿胶还可以做出各种治病保药的固元膏。每一个用心的人都可以在家中实践一下,你也可以成为第二个马悦凌。

把根留住 2009-02-21 11:52:42

固元膏效果真的不错,我买来给我父亲吃,我父亲也说效果不错。我好象买的山东一家企业做的,叫新固无膏,一块一块的,很方便,它的网址好象叫www.donge-ejiao.com

由依喵 2009-02-18 15:10:24

这个膏我吃了一个月了,感觉皮肤变得很好,更通透,而且头发明显变黑亮,呵呵,比以前分叉少多了。固元膏真的很有效,最起码对我有效,唯一不足的是,偶尔会出现拉肚子症状,不知道是不是吃固元膏的缘故。总之,开学前,我要多带点回去~~~~~

迷迭香 2009-02-16 17:14:41

虽然市场上存在很大的保健类书籍市场,而正统的保健书籍也太专业化,乏味。

确实,试图看过黄帝内经,不好懂。
希望出些雅俗共赏的书啊!

xufs 2009-02-11 16:02:26

1.评论应该要客观、公正,好坏和合理与不合理的兼评,不要肯定一切,否定一切,不要轻易扣帽子,才能让人心服口服。历史上,殊不知肯定一切或否定一切,乱扣帽子,让我们吃不少亏和代价吗?例如,过去把儒学说得一无是处,让人感觉我们祖先不能继承。现在国学热,又把它说得完美无缺,让后人全盘继承,后人难发展之。
2.中医也好,西医也好,各有优势。中医和各国传统医学有千年实践经验支撑,西医有现代科学实验支撑,所以有效的都要用。中医医疗理念有全局观点,但欠缺系统实验观点(特别是以前的中医,其中还存在不少唯心的成分),理论缺乏创新,讲到理论必言《皇帝内经》等经典理论。经典理论是要继承,但也要发扬呀!就像对传统国学,要吗全盘否定,要吗全盘肯定。中医要有以现代科学观点的理论和创新,不能只停留在古人理论上,似乎现在中医不能做到“青出于蓝而胜于蓝”。
现代西医有系统科学实验理念,但往往欠缺整体观念,西医往往很少考虑人体各部、饮食起居的相互影响(例如,西医没有吃东西上火等之说,对病人一般不要求忌某些饮食。但实际上,有些食物吃了,会上火,会对疾病不利)。
3.人体是复杂的,还有很多未知数。中医有千年实践经验的考验,治疗疾病是有效的,否则不可能存在如此久,现在还有很多人愿意看中医。西医有现代科学实验的考验,治疗手段是先进的,但毕竟时间不算长,还有许多人体奥秘未探明(如中医所谓的经络等,是肯定存在的生理现象)。中、西医应取长补短,不要相互排斥,融合合理部分,创造更现代和先进的医学;
4.现在,对人对事缺乏信任感,原因现在不少人利欲熏心,“猫论”影响深远,能骗到钱,什么都干,各种类型骗子屡见不鲜,让人难以信任之;本来,可以作为学术讨论,且把它当作骗钱之事;
5.既是双盲实验也不是完全可靠,视不见许多西药启用后而遭淘汰之。
当然,它是比较快速的科学的实验方法。而实际实践的实验方法,缺乏系统性和对比性,考验时间要长,有时还要付出沉重代价。

小馒头 2009-02-06 16:54:51

固元膏这种东西,在看这书之前我已吃过了~
是我妈妈的一个医生朋友告诉她的,但说的每年从冬至起吃一个月,临睡前一天一勺,有强身健体的功效。
那个医生给的方子跟马书上的大致一样,那医生说他们医院的女医生每年冬天都是按这方子弄来吃的,主要都是给女性补。
我自己吃过两年,就是从冬至起吃一个月,那两年我基本上都没什么感冒了,而我之前体质是有点差,感冒是常见之事的。
去年由于我妈也懒做了,再加上我在外地上大学,所以没吃,结果冬天就一场感冒拖了我将近我1个月,所以也不由得不信。
那东西的确是有点难吃,不过吃习惯了觉得味道还是不错的,有时一天吃一勺还想再吃~不过由于弄出来的确有点恶心,我和我妈将其戏称为“屎”。
所以说,这东西,只要不怕麻烦,强身健体的作用还是有的。

墨逸堂主 2009-02-01 01:17:16

以上争论不妄加评论.但笔者似乎觉得议论者所用笔墨太重,太重了便适得其反.话多了便谈如水!这本来就是个周瑜打黄盖的事情,愿打与愿挨的关系.现在的保健品广告哪个没有夸大它的治疗作用呢?!市场经济除了竞争就是追逐利益.一切商品的市场导入与让度关系都是为上述目的服务的,保健品同样导入市场便与一切商品无有二致.这已经是太见怪不怪的事实了.何苦来哉!甲说用了好,乙说无严谨科学道理......莫衷一是.笔墨再用的多,看来看去,语言烦琐累赘,大跌观者眼镜......法大于天,河北什么鹿奶粉不是倒下去了吗?!广西什么糖脂宁胶囊不是被停用了吗......实证是真理的终结,愿一切由此而喻于万一!

bean 2009-01-31 17:08:50

中医在某些方面能否以通俗的方式让广大百姓去了解,对于大众来说有时候并非越复杂越好,有时候正式因为他太理论太高深才导致真理只掌握在少数人手中的现象。真心希望中医能发扬光大,为大众所用,而不是只由少数人了解掌握。

niggy 2009-01-31 07:15:55

书其实还是不错的,只是后来被夸大神化了,如果客观一点看,再结合自己的体质进行食疗,应该还是有效果的,但是不能盲目照搬,那样肯定弊大于利

Elact 2009-01-20 10:02:11

对于身体虚寒的人,固原膏还是挺有效的。

jia 2009-01-20 09:36:33

07.10-08.4因腰椎间盘突出饱受折磨,元气大损,遍看医书,觉得固元膏不错,便买来工具,亲自采购上等原料制作第一份固元膏.从4月1号开始吃,早晚各一勺,至今从未间断.08年11月3日单位体检,看到结果我很高兴,兹把近几年体检中有问题的项目列出如下:(体检单位:广州陆军总院)
总胆固醇 尿酸
06.11 6.21 534
07.11 7.58 434
08.11 6.68 321
半年多来,我不吃任何其他药品,只吃固元膏.自觉元气已经恢复,已能出国旅游了.所以很感谢固元膏,并推荐给很多朋友.
马悦凌的三本书我都看了,<智慧>这本书确有智慧,作者在实践中善于总结,给我的启发是:防病治病的方法多的是,最好的医生是你自己.这本书我先后买了不下20多本送人.

Elact 2009-01-19 17:17:25

固原膏确实容易上火,一天一勺足矣。

水笔仔 2009-01-19 16:58:45

好吧,固元膏这个名字是我取的,呵呵。

音尘绝 2009-01-16 10:07:13

养成良好生活习惯,不吃寒凉食物,保持身体温度。 能读出这些已经很好了。何必介意其它呢。

无邪 2009-01-14 18:18:42

那个膏的方子就是原来东阿阿胶盒子后边印的.也是江浙流行的本就有毛病的吃法的强化版而已(似乎有芝麻核桃的有桂圆枣的有用点枸杞的冰糖是都有,但是这个马膏是集大成).道理吗不懂的说不来啥,明眼人看着肯定不顺.
说马是骗子不过分,首先她说的那些道道用来自娱自乐无所谓,拿来教化百姓可是近乎欺了。类似号称来自佛法的某某功,自己练没人管拿来影响百姓就是邪教。 其次,马的身份?出处?经历?资历? 是哪个医院的?这些基本的东西似乎只有她自己知道并且她也不愿意和大家当面互动,所以我怀疑"她"是否真的存在.有说法"她"就是凑出来的,不能不怀疑啊. 还有,她到底是南方人还是北方人?这个她自己在书里的说法都矛盾,呵呵,编书的人小小的穿帮镜头吧.
本来觉得跟骗子较真没意思,但是看到一群人为了骗点书钱竟然拿百姓的健康当工具,实在良心不忍,所以到处揭发之.
希望“马教主”真的存在,希望她赶紧露面。红人嘛,只要不是虚拟人,不能总藏着不是?

Elact 2009-01-13 18:50:42

老马说的是中医的简化版本而已,中医入门不容易,有人学了N年一个方子还开不好呢,不能苛求大众入门了。

中医和易经是有渊源的,一元生两仪,两仪生四相,四相生八卦,八卦生万物,当然是越复杂越好,不过越复杂就越没有人学的懂。对于大众来说,八卦太难了,简化成2仪就容易的多。

不如重新简化点,哪怕管点用就要行,比如别着凉、吃温热食物。

如果有些东西看不惯,比如那个什么什么膏、生吃泥鳅,就明确的告诉大众,生吃泥鳅有危险,需要谨慎。提醒到了就算了,毕竟腿长在别人身上,随他去吧。

祸福无门,惟人自召。

半夏 2009-01-13 11:29:21

再说几句吧。:-)
有的朋友非常宽容,觉得马的此方至少调理气血,马在宣传中医起到了作用,就不应该去否认,是的,这样子看法是有道理的,我也没有否认存在的这些可能性。但是我觉得很可怕的一点事,事实上,很多谎言也好,很多虚假宣传也好,往往是夹杂在真理之中的。而我想对大多数读者而言,缺乏正确的中医理论,很难分清楚那些是正确的,那些是错误的,而这样子,正确与错误夹杂的内容比单纯的错误有着更严重的后果。
我翻阅过马的书,她的理论并不是真正的中医理论,我只能说是近似的中医理论,我不认为她真正的传播了中医知识。当然,如果客观上,某些朋友们通过阅读她的书,从而对中医产生了兴趣,进而阅读中医书籍保健养生,当然是好事情,但是这个功劳未必也能算到马头上吧。要知道,好心不一定办成好事,不好的心也未必有时候不能产生意外的结果。
有些朋友说实践检验真理的标准。诚哉斯言!但是还有一点,就是一些先验性的道理也可以成为评判标准。比如说,在普通情况下,我站在地球上,地球一定会有地心引力,我一定会下落的。这我想你不会反对吧,马的有些东西违背现代医学,也违背传统中医知识,对于她的说法我是不敢,也不想去试验的,况且从实际而言,我也得知有些人看过马书后,信若圣书,最后出现种种问题而寻求医生的帮助。
马是否是骗子,我无法肯定。但是如果真像简介中说“著名民间中医”,请她拿出中医理论来分析她的案例,否则请不要借用中医的名号,中医不可承受此重负,她大可以宣传此为最新,最科学,最简便效验的马氏理论好了。真的,真的,不要把所有的功劳都归于中医了。
……
事实上,我写下这篇文章,确实是应一朋友之邀而写的,她说有些人吃了后,出现了种种情况,而我们往往只看到马文章中左一个好,右一个好,因此,我也发发不同的声音,我没有否认食疗的功效,也没有否认该方的功效,但是吃之前,请自己衡量一下自己的体质,请合格的中医生调整一下该方的组成。仅此而已。
最后,发发牢骚吧。虽然市场上存在很大的保健类书籍市场,而正统的保健书籍也太专业化,乏味,但出版集团并不能因为此而随便出一些不负责任的书籍(甚至有些作者出名后,有些篇章都是出版社代劳了),这不是什么成功学,或者管理类书籍,这是关系别人身体健康的问题,请出版集团慎重再慎重。

Elact 2009-01-12 18:54:24

任何东西都需要群众布道者,不需要多少高深的知识,比如对黑人步道的牧师,于丹这样的儒学大众布道师,易中天这样的野史布道师。马教主也算是中医大众布道师吧,只要能让群众重新对中医、自然疗法感兴趣,个人认为就是大功一件。

菠萝 2009-01-10 22:51:33

看完这些回帖 我只是想说 没文化 真可怕~~~~~~~

那啥,传说打鸡血对身体很好哦,那啥,传说针灸麻醉效果惊人哦

中医是个好东西,为啥没有全世界推广呢?就是他娘的毁在你们这些人手里了!拿着中医招摇撞骗,就差号称自己的神医降临人间了!

如风 2009-01-10 16:11:41

十分赞成楼上说的话,其实说马悦凌的方子很普通,不外如是,为什么有的人明知是普通却没说出来呢?骗子?什么才叫骗子,定义是什么?她只是分享自己的经历,骗了谁,其实在我们的生活中很多人有治病的经验分享,只是没出名而已,而马就出名了,就会惹来很多学这医的人争议了。

yang712 2009-01-09 23:47:23

大家你看一本书我看一本书,尽信书则不如无书,实践才是检验真理的唯一标准,所以别老是搬一大堆理论来你辩我我辩你的。还有,如果只是学术争论或是讲讲个人观点,则大可不必给人乱冠名号,这一做也太容易暴露自己的心理趋向了,以后就挺难再加以掩盖了。

牙牙 2009-01-09 08:41:42

小小刘同学 您肯定是个西医....

遇知音 2009-01-05 23:31:02

有效才是硬道理!请实践过的朋友说说效果……

平和 2009-01-03 12:09:27

平和的说一句,这个方子对女性月经不调、气血不足是很有好处的,坚持吃可以调理气色,减轻女性月经带来的不适。血气足了自然精神好,心情好,延缓衰老,这是不容质疑的。这个做法其实很早以前就有的,只是不被大多数人所知道,至于这本书,平和的对待就是去其糟粕,取其精华,至少这本数让更多的人知道了这个好方子,也减轻了很多人的身体状况,否则不会像今天这样流行~~

半夜中暑 2008-12-29 06:46:40

我听说来的消息是这本书是拼凑来的....当初还看得挺带劲的呢,多么天真的小孩呀,觉得作者自学成材好生佩服--||

山长水远 2008-12-28 22:20:43

半夏同学说得很好很客观啊,后来倒是被吵歪了。

我也是学这个专业的,半夏同学将固元膏的方子分析得很好啊,方剂的君臣佐使非常重要,没有其他药的搭配,如果人人都用同一个方子,很多副作用会产生啊,好像上火,湿滞之类的,看到不少人有反应。比较可怕的是生吃泥鳅,我一听到就只想到寄生虫,基本上,不是性命攸关,这样的偏方不用轻易乱用吧,何况只是为了去火。

另外我妈妈她自己买了这本书,读得很认真,我妈妈文化不高,也发现问题,她说这个作者一回说自己老家是北方的,一会又说自己老家是南方的,有点自相矛盾,我估计多多少少资料都是拼凑出来的。

马教主这几本书的流行,有她好的地方,不过真的对中医发展好像也没多大好处,中国拿着中医做幌子骗人的太多了!

半夏 2008-12-22 17:40:33

顺带搜到一篇批评该书的文章,放在此处。大家读读吧。

中医名家批评《不生病的智慧》 (2008-11-21 15:57:17)
标签:保健 健康 固元 河南中医学院 李振华 文化 分类:特别关注

大河健康报 24 特别关注 2008年11月19日
记者杨振东刘永生文图
  当全民热读《不生病的智慧》时,我省诸多中医药专家在肯定其在普及中医保健知识方面的贡献的同时,就书中一些新奇的观点提出了不同看法。


  受访专家:

李振华 河南中医学院教授、主任医师、国家老中医药专家学术经验继承导师毛德西 河南中医学院教授、主任医师、国家老中医药专家学术经验继承导师高希言 河南中医学院教授、博导、学院针灸学科带头人
  周运锋 河南中医学院教授、主任医师、中华中医药学会推拿分会副主委
  赵俐黎 河南中医学院副教授、副主任医师,中医一附院针灸科主任
  邵素菊 河南中医学院教授、主任医师、中医三附院针灸门诊部主任
  李伯群郑州大学第二附属医院副教授、副主任医师
  曹大明 河南中医学院教授,中医一附院针灸科副主任医师
  杨燕云 河南省中医院副主任药师


  新奇观点一:足底注射当归治五种病,服用当归粉有五种效果
  专家观点:足底注射痛而无用,说能治病没依据


  书中称:“用当归液注射足底反射区,直接给身体输血补气”,并列举了能治头疼头晕、美尼尔氏综合征、心脏病、前列腺炎、失眠5种病的病例。
  李振华:这是穴位注射疗法,一般注射西药,用于控制疼痛;不主张注射中药,因为中药液直接进入循环系统,很难吸收、排出,一旦针剂提取不净,对身体危害很大。而且,取穴特别讲究,一旦打错穴位,后果很严重。
  毛德西:穴位注射当归,是针灸和中药的结合,只有活血止痛作用,没有补血作用,而且穴位不在足底。当归可补血,但注射是不能补血的。说注射补血没有依据。我从没听说过在足底注射当归针剂。
  赵俐黎:足底厚且神经丰富,针难扎进,扎进极疼,针液推入也极难吸收,一般不采用此方法。
  李振华:至于这几种病,病因都很复杂,非一味当归可治。
  毛德西:心脏病乱治不得,需要复杂、精细诊治,怎能靠注射足底治疗?说治前列腺炎,没一点根据,当归不入肾经呀。


   新奇观点二:生吃泥鳅治五病,开健康之路专家观点:泥鳅尽量熟吃,治五病不可能


  书中列举病例称,生吃泥鳅能治慢性胆囊炎、红眼病、发冷、口渴、肝火旺等5种病症。

李振华:泥鳅是水中人参,可补气、养阳,但很少药用。生吃,可能出于不破坏鲜活成分考虑。但如果生吃,可能误食其体内的寄生虫。相比较而言,蒸食比煮食、炒食更能保全其鲜活成分。
  杨燕云:泥鳅生命力强,在臭水沟里也能生存。脏水中生长的泥鳅不但会含有寄生虫等病原体,而且会沉积重金属等有害成分。生吃泥鳅万万不可取。建国初期像全民打鸡血、喝凉水治病的荒唐剧万不可重演。
  毛德西:说能治慢性胆囊炎、红眼病、肝火旺等病症,没道理。说能治发冷、口渴,这两者不是病,只是感觉,不弄清发冷、口渴的原因,一味生吃泥鳅,怎能行?


  新奇观点三:固元膏大补,一家老小皆宜
   专家观点:可防病保健,说治三种病没依据


  书中称,用阿胶、黑芝麻、核桃仁、红枣、冰糖、黄酒制作的“固元膏”,不但能治疗女性流产后恶露不净,而且还能治疗小儿哮喘、痛风、心脏病。
  李振华:这个膏方确能补血、养血、滋血。体质虚弱的人,常吃能增强气血,利于防病。但从配伍上看,属温热之物,燥热体质的人不可多吃。像我这种年龄大、肠胃不好的人也不能吃。书中提到能治疗女性流产后恶露不净,有一定作用,但不能完全代替药物治疗。
  毛德西:俗话说,外科不治癣,内科不治喘,说明哮喘是很难治的病,用这个膏方治小儿哮喘没有药理支持。如果小孩体质虚寒,爱咳嗽,在发病前吃,可以增强体质,但是病后再吃,没用。治痛风,丝毫没道理。应祛风利湿,而不是吃此以活血。说治心脏病,更扯远了。
  杨燕云:如果有了病,固元膏只能配合药物起作用,怎能单单靠它治病?


  新奇观点四:不吃或少吃水果,一点都不影响健康
  专家观点:完全不吃有损健康,应依体质吃水果


  书中称,不吃或少吃水果,一点都不影响健康。而西瓜、香蕉则是人们身边的隐形杀手。
  李伯群:书中不提倡吃水果,依据有二,一是人们体质普遍寒凉,而水果多是凉性;二是水果存放后没营养,易让人得病。对于第一条,太以偏概全了,世上大多数没有明显寒证的人也是可以吃水果的,况且并非所有的水果都是凉性的,像荔枝、桃、龙眼、樱桃、椰子、杏等就属温热水果嘛。水果存放时间长,水分会损失一些,营养是否损失,则要看温度、湿度是否合适,只要不生虫、不腐败,吃应没问题。
  杨燕云:吃水果的时候要注意以下三点:一是顺从自然,吃时令水果;二是不可过量;三是因人而异,体性热燥了可吃凉性水果,体性寒燥了可吃温性水果。
  西瓜、香蕉适量吃当然没问题,不能说得太严重。像西瓜,不但富含果糖、维生素C等,还具有清热解毒、利尿消肿的作用,被称为“天然白虎汤”。夏季以西瓜代水,或饮其汁,可减轻水肿。冬天适当吃些并无大碍。香蕉性寒味甘,有清热解毒、润肠通便、润肺止咳、降低血压和滋补作用等。但香蕉性质偏寒,胃痛腹凉、脾胃虚寒的人应少吃。


  新奇观点五:毛豆可治高血糖、高血压、便秘
  专家观点:这是非常非常危险的话


  书中第152页称,一位患高血糖、高血压、便秘的老人,听作者的话后,半年时间内坚持天天吃半斤水煮毛豆,血糖、血压正常了,便秘消失了。
  毛德西:这是非常非常危险的话!高血糖、高血压是威胁生命的疾病,只吃毛豆怎能解决得了?!从药理学上讲,毛豆入脾、大肠经,能健脾宽中,润燥消水、清热解毒、益气,治疗高血糖、高血压无从谈起。说能治便秘,由于毛豆中含有丰富的纤维素,确实能在一定程度上改善便秘。
  李振华:如果说吃毛豆病好了,说明这人一定配合有其他降糖、降压药物,否则是不可想象的。


  新奇观点六:花椒、生姜加经络清除牛皮癣
  专家观点:治疗时病人难接受,治好属个别现象


  书中第153页称,夏季,每天喝生姜汤,用高度酒泡的花椒酒每天涂擦患处,佐以刮痧,忌寒凉食物;冬天,服用当归粉、后背撞墙、睡前泡脚、忌寒凉食物,牛皮癣可消退。
  毛德西:在为这些患者清洗患处时,医书上要求动作要轻揉,以免造成局部感染,使病程延长。如用高度酒泡的花椒酒,大辣大热,涂擦患处会产生刺激性疼痛,会起炎症,后果更严重。就是平常皮肤,你擦擦试试?如能治好,属个别现象。
  李振华:牛皮癣发病原因比较复杂,病因尚未明确,属世界性难题,尚无特殊的预防方法和可以肯定的治疗方法。这种治法从病理、药理上都讲不通。能治好病,很难想象。


  新奇观点七:“固元膏+忌寒凉食物+泡脚”可治痛风
  专家观点:此方与痛风痊愈无关


  书中第167页称,一个人在吃固元膏治心脏病期间,坚持忌寒凉食物并每晚睡前泡脚,一周后不但心脏的不适消失,连痛风也好了。
  毛德西:这是在片面夸大固元膏的疗效。痛风是尿酸过量生产或尿酸排泄不充分引起的尿酸堆积造成的。尿酸结晶堆积在软骨、软组织、肾脏以及关节处。在关节处的沉积会造成剧烈的疼痛。只有补血、养血、滋血作用的固元膏怎能对付尿酸?此方与痛风痊愈无关。
  李振华:从文中表述看,似乎此病更像脚气,而非痛风。即使如此,此方也不能治脚气。


  新奇观点八:撞墙可健身治病专家观点:不可过频过重,否则有损颈胸腰椎
  书中第118页称,坚持撞墙,颈椎病、腰痛可明显好转;可治好慢性咳嗽;可减轻感冒症状;可降血压,有助于治便秘、哮喘、失眠等病。


  毛德西:背撞墙?用劲很大呀,里面都是颈椎、胸椎、腰椎,对这些损害很大,以前有报纸报道过受损伤的事情,尤其对老年人,不应提倡。
  曹大明:背部撞墙是有讲究的,不应乱撞。
  有专家曾提出,墙面应光洁,身体应直立,与墙壁距离20厘米左右,全身自然放松,两手伸开,用背部向后撞击墙壁,弹回后往复。每次撞击背部先由肩胛骨部位开始,然后至腰部,最后到腰底部。
  通过这样撞击背部各个穴位,达到按摩的目的,还可以反射性调节内脏活动,促进血液循环。
  邵素菊:需要注意的是,用力不可过大,以免撞出病来,当然不可过于机械,自己要把握好。


  新奇观点九:一招一式照书学,健康都可做到
  专家观点:书中病例纯属“个案报道”,可供参考,不可照搬


  在书的封面署名下面,写着5行宣传语,最后一句是:“只要照书里所说的一招一式做下去,健康谁都可以做到。”
  高希言:此书并非手诊、足疗方面的权威教材,如果让大家“照书里所说的一招一式做下去”,怎能保证健康?
  像第113页所说的咳喘穴,根本与治咳喘无关。
  周运锋:书中病例纯属“个案报道”,是指对个别有疗效病例的说明,绝不能表明对这类病都有效。可供参考,不可照搬。
  “个案报道”要经过大量的临床观察、验证真正有效才能推广,而且也有一定的适应证。我有个治疗失眠的推拿疗法,为证明其科学性和疗效,按国家要求,必须提供180个成功病例。而该书中,病例除了作者自己,就是其家人,或隐去真实身份的患者,这样的“成功病例”怎能有可信度呢?大家又怎能跟着学呢?
  李振华:大家千万不可跟着“个案报道”学。中医讲究辨证施治,同病不同方。不同的人,就会有不同的治法。真正不生病的智慧,应是适合患者自己身体状况的健身和治病方法。适合你自己,才是大智慧啊!



半夏 2008-12-22 17:38:36

本来不想就这个问题再说下去了。以免被某些豆友讥为《丑陋的中国人》里面的人人相轻了。但还是再啰嗦几句吧,辩白辩白,当然有没有道理,还是取决于看这些文字的人。
我没有否认过固元膏的可能效果,我只是站在我所学的,所体验到的角度,给予了我的评价,至于大家认不认可,评价在于每个人,我无法取代大家的评价,而且我也没有说过我是这方面的权威,一定要大家来信奉我所说的;
其二,在我看来,确实只是食疗方,食疗从本身而言,是具有效果的。但是食疗是不能代替医药的作用,否则干脆把医院改成食疗作坊好了。但从本书的宣传而言,实在觉得有点代替药物的倾向;
其三:有朋友质疑,如果是普通食疗方,岂能如此红火?很不幸告诉你,这个方确实很普通,我相信一个普通的医生能够开出这个方。要知晓,一个产品红火与否,不一定与这个产品如何如何的好有关,有时候我们不得不佩服那些让我们死心塌地掏出钱来购买该产品的相关策划人员的三寸不烂之舌。
当然,如果你一定要认定该方如何巧妙,如何神奇,如何平淡中见奇迹,那么我也没有办法,我只能再次说,这个方,我认为很普通,很平常,不具有太多的知识产权因素,如此而已。
其四:我给一颗星,理由在于,这本书一方面借用中医理论,但该理论是不完全正确的,而错误与真实夹杂,很难让普通读者抉择。那位质疑我为什么给一颗星的朋友,我也很奇怪,我也很想知道,你想让我给几颗星?要不,我按照你的要求,修改一下给该书的评论?
另外,这位朋友提到“做中国人真可怜~ 在中国出书更加可怜!”,我再补充一下吧“在中国评价一本畅销书最可怜”,:-),你说,不是吗?
其五:过去,中国把走江湖卖医的,叫做铃医,江湖郎中,其实这些称呼,或多或少含有一些贬义。为什么,并不能说他们完全是骗子,他们有很多方有效,但是他们有的不知道其所以然,秘藏一些方,以为灵丹妙药,有的,有意去误导他人,虽然我不想去定义某个人,或者现代某本书,但是我仍然坚持以为作为现代的养生书,如果里面涉及的又是中医内容的话,我希望看到的是平正而无太多争议的书,而非一些可能有误的自己开创的中医理论;
其六:再次建议朋友们不要生吞泥鳅,先把疗效放在一边,中草药中有很多可以有类似教母所说的"下火"功能,我不清楚,为什么我们要放着一些安全的用药不用,却使用一些需要一定勇气的泥鳅。当然,如果某人确实对教母护法得无微不至,愿意以身殉法,大可自便,确实寄生虫有可能没有的,也有可能像教母所说“肝火下,气血足”(这个理论还真是新鲜啊,不知道教母的中医理论是从何得知的,真是生而知之谓之神啊)
其七:网上问诊,这不是一个严格的医生所做的事情。一般而言,除非是该医生对患者非常的熟悉。要知道望闻问切,四诊中最多做到问诊,患者描述自己的舌苔颜色也好,还是脉型也好,是不会太准确的,更何况,在实际临床中,医生都是根据患者当下的情况,进行引导性的提问,而不是看似全面的大撒网。
其八:我们很多疾病,确实不少来自于我们自己生活作息的不规律,如果教母是这样宣传,确实是有道理。但这应该是个常识性内容吧。任何一本健康类书籍或多或少也会提及这点。
其九:是的,我认为这不是一本中医的书籍,如果有朋友把它作为食疗健康书也并无不可,期盼看它就能百毒不侵,恐怕有点困难,且我更加推荐符合中医理论的一些其它书籍,比如清人写的《尊生八笺》等,它对得起我们付出的价钱。
祝大家真正的找到健康之路。

荼小亚||For-N-Ever 2008-12-22 13:52:37

我给了这本书5颗星,就因为这个生泥鳅和土豆对我有效果。
应该说,在我看的两三本养生书里面,这个里面提到的方法比较实用~
当然,我本身不把这当作中医著作,而是当作食疗健康书~

荼小亚||For-N-Ever 2008-12-22 13:44:13

这本书我看了,固元膏还没做过,不过吃过生泥鳅敷过土豆片
  
  先说吃生泥鳅的感觉
  我以前不能吃发物(龙虾,牛羊肉,香菜等),吃多一点就过敏,或者是嘴唇肿,有时候是手指肿,特别是牛羊肉汤和香菜汤,一喝就肿。
  一直以为是遗传的原因,我爷爷有中风,然后我上一辈是一个姑妈跟我有一样的症状,这一辈就是我,所以我家里一直认为我姑妈和我的这个毛病都是从爷爷那里遗传来的~~
  然后我看了这个书,吃了一条比较小的生泥鳅,本来是想去虚火,再食补的。
  到现在过去了大约两个月,发物可以吃了,牛羊肉汤香菜汤可以随便喝了,每天晚上吃辣味的火锅也不上火(我以前不吃辣的,因为吃多了额头容易长痘。现在稍微吃一点)。
  
  再说土豆,我没得过那些胃肠道的毛病,没法尝试土豆的效果。
  我只是在晚饭炒菜的时候,油溅到手上十来滴(新手~偶尔学做饭),当时想到书里提过敷土豆片,不过还是没太在意。
  到晚上就忽然发现手上溅油的地方变得颜色比较深,有点要起水泡了。赶紧再去敷土豆片。我是个挺懒的人,没有一直换新土豆片,就是切了5片,在两手上轮流敷。然后那些个印子就消失了。
  
  对于生泥鳅,我承认我吃的时候并没有想到寄生虫这一点~而且书里面是叫把泥鳅养一段时间再吃,而我是直接早上买回来,中午就叫我妈弄给我吃了~
  吃过之后,我也到处跟朋友宣扬生泥鳅的好
  但后来,我再把书看了看,才发现上面写不是所有的火都适合吃生泥鳅
  好像是心火、肝火、还有个什么火,跟吃生泥鳅、大蒜敷脚心、艾叶泡脚分别对应的吧,具体顺序我忘记了(我这人看书不怎么记~)
  
  包括书里面大力推荐的固元膏等等,马也一直强调是食疗。她也常常说她一直关注食疗研究食疗。
  医院的各类治疗方案都不是对人人有效的,何况是食疗,当然也不是人人有效的。
  她后来在书里面也有说,如果不从根本上改变生活习惯,食疗和偶尔的按摩,并不能起到很大作用。
  
  对上面有同学说她不了解病人就乱开药方,我不太赞成。
  我一直有看她的养生网站。
  上面有个栏目是向她问诊,要先填个很详细的问诊单(现在因为问诊的人太多,就暂停了,改成了24小时答疑)。
  当时有个会员说的好,大意是说,马老师对待大家的病情如此认真,要先了解病人从小到大的身体状况,饮食习惯等。而医院的医生,则往往是就病论病,而不主动了解病人的生活习惯饮食习惯等,那才是对待病人不负责。
  
  我看了一些马回复的问诊单,主要的建议就是改变生活习惯和饮食习惯,不吃寒凉食物,固元膏+鸡蛋黑米糊早餐等有用。
  这个也是她的主要思想,养成良好生活习惯,不吃寒凉食物,保持身体温度。
  有个问诊是关于肾结石的,马也直接说:对于肾结石,我没有什么特效的方子。然后提了一些饮食和生活习惯方面的建议。
  
  我觉得马本身就是因自己身体不好再靠自学调养好身体的,所以并不能苛求她的理论知识有多高多完善。
  她也只是把她认为实用的、好的东西拿出来大家分享,至于是否适合,还需要各人结合自己的实际情况来挑选。
  只是媒体给她冠以“健康教母”之名,是夸大+神化了。
  任何事物被扣个大帽子,再夸大+神化,就不好了。

小小刘 2008-12-20 18:21:44

您最想知道马女士书有哪些我认为的错误,这样好一起讨论,互相以理服人。
    在讨论医学问题之前,我们必须要先搞清楚,为什么检测一种医疗手段或者一种药物是否有效一定要用随机双盲的方法。除了这个方法,其它的方法都不能用的,特别是主观判定,认为这个实验者“是个十分严肃的人,有爱心”。这个问题不是是否相信您或者马女士是否诚实的问题,而是如何和概率以及人类与生俱来的错觉斗争的问题。
    
    这是一个最基本的科学原则,具体的您可以参见方舟子的书,或者任何一本医学统计教材。如果您不同意或者不愿意花时间去搞懂,下面就不要讨论了。我可以非常严肃告诉您,所有的医学骗子都害怕随机双盲。
    
    那么我们看看马女士,我推测她可能连起码的病人的病历,就医记录,科研数据都没有吧。如果连这些东西都没有,怎么能说她是个严肃的人,只能说是个极不严肃的人。顺便说一句,这些数据要在独立的第三方记录,马女士自己提供的不算。您不要以为我是故意刁难,苛求马女士,所有的科学结论都是已经而且必须要经过严格检验的。其实马女士很多结论还不必用这样严格的方法,用简单的方法就能揭穿。马女士说她用贴土豆片的方法治疗带状疱疹,这个是绝对不可能的,带状疱疹是常见病,你们随便找几个没有用过其它药物的病人试验试验,百分之百不会成功。马女士通过观察第二掌骨等诊断疾病,其实您就可以找一帮人严格实验,看看这个现代版的耳朵听字灵验不灵验。
    
    如果您相信读者的反馈,那么你也知道,如果你去某个寺庙,也会有很多群众告诉你那里的菩萨很灵。某某功里面也有很多教授高知。群众的迷信和盲从超出想象。关于群众心理学,参见名著,乌合之众,政治中的人性。科学常常和群众的感觉是相反的。
    
    以我的多年读书的收获,马书中材料的来源主要是:她看的已经出版的科普保健知识,一般的医学书籍,她自己的推断思考。她把这三部分东西综合在一起,形成了她的书。前两部分有一些小问题,基本没有大问题。主要问题出在她自己的推断思考上。
    如果列举出来,就好比渔网上的洞,处处都是。因为我看的是网路上的电子版本,书页号我就不写了。
    以“温度”这本书而言,随便举些例子:
    a。她认为“诊病的方法。通过观察第二掌骨、手指甲、手纹等,就能知道自己的身体素质、先天是否充足、后天的营养状况以及很多疾病信息。”这个是完全不可能的。您相信吗?
    
    b。“率先发现癌的产生是由于氧气不足的人是奥托?沃柏格(OttoWarburg),他在1931年获得诺贝尔奖。”这个在医学上叫做Warburg hypothesis。我给您一个权威链接
    http://en.wikipedia.org/wiki/Warburg_hypothesis
    简单说,这位科学家是发现癌症细胞和正常细胞有不同的氧气代谢方式,和她说的不搭界。这个现在认为是结果而不是原因。现代医学认为产生癌症的最主要因素是病毒感染,化学致癌物质导致基因变异,遗传等。如果缺氧会导致癌症,那么内地到西藏青海工作的人癌症发病率最高。
    
    c。她认为气血不畅,器官供血不足是疾病的原因,其实绝大多数情况下,器官供血不足是结果。由于病原引起的炎症等导致供血不足。
    
    d。她认为:就要运用各种排毒方法(如腹泻、大量排汗、刮痧、放血等),将病毒及时排出体外。中医排毒的治疗手法非常独特而且很彻底,经过全方位排毒后,留存在体内的病毒数量已经很少了” 这是非常错误的,以肝炎病毒而言,主要的病毒集中的区域是肝脏,除非你把肝脏换掉。这些方法,腹泻、大量排汗、刮痧、放血都是非常危险而没有效果的。
    
    e。她说“如果西医在治疗传染病时,也能将闭门捉寇的方式改成赶走病毒的方式,相信西医也同样能有效治愈传染病,并且不会给身体留下重大隐患。” 嗯,病毒一般在你器官细胞的细胞核里面,药物都进不去,您给施个魔法抓出来吧。
    
    f。“记忆力的高低取决于大脑的结构与重量”。不对!!!
    
    g。“头脑线:又称"智慧线",起点与生命线在一起,是走在手掌中间止于小鱼际上的一条线。我看到的只要是弱智、痴呆的人,两只手上的这条纹都很浅、很细、乱,不能成为一条清晰的线。” 不对。手相这一章完全是算命的那些话,科学早就研究过了。
    
    h。" 恶心有的人每次刷牙都会恶心,有的人总觉得咽喉部有痰,咳又咳不出来,严重的还会吐出酸水,这是慢性咽炎的明显表现。" 这好像是抄袭电视广告??!!“其本质是由于肾寒引起的肾气虚弱,以致血液上头的力量不足。”很多人有肝炎或者胃炎也会刷牙恶心,和肾寒没有关系。
    
    i。"如果你一边服用扩张血管的药,一边却又吃着寒凉属性收缩血管的食物,药物自然就不起作用,甚至还会加重病情。医生却不管这些," 没有什么食物中的成分能达到足够明显收缩血管的作用,否则我就不用针对某些疾病开发收缩血管药物,直接吃这些食物就好了。
    
    J.“人体血液循环加快,使体内出现的癌细胞就像急流中的小砂粒一样,无法在某个内脏器官站稳脚跟、生长发育和转移扩散。”癌细胞就是原来的组织细胞,和组织细胞一样脚跟稳稳的。血液循环加快,有可能给它多提供养分和扩散机会。
    
    K.“运动。。。癌细胞对热的承受力远不如正常细胞,因此容易被杀死。”癌细胞被热杀死的温度远远高于运动能达到的体温。
    
    L.有带状疱疹,甲状腺肿大用土豆?土豆能治病??匪夷所思,不管中医西医,都没有发现土豆有任何药用成分,土豆的主要成分是淀粉,何况贴在脸上。换红薯行不行,地瓜呢?我们再看马在书中举的例子,这个人已经用过3天西药,带状疱疹好和土豆没有任何联系。
    
    “ 胃溃疡、胃癌、食道癌也可用土豆来治疗。用生土豆榨成汁让病人喝,可治疗胃溃疡、胃癌、食道癌。胃溃疡、胃癌的患者应空腹时喝,只喝几口就可以了。食道癌的病人要躺在床上,慢慢地将土豆汁咽下,连咽几口就行了,让整个食道都布满土豆汁,每天2~3次,喝1~2个星期就可以明显地给局部溃疡、癌变的部位消炎、消肿、止痛。”
    这样做是害人,搞不得的!!!胃溃疡现在研究主要是幽门杆菌引起的,杀菌就好了。
    
     M。“75岁以上的老人死因主要是糖尿病、冠心病、脑中风等。他们生前都没有肿瘤症状,结果在做尸体解剖时发现,48%的人体内都有一两个恶性肿瘤,甚至有的长得很大 ”,??哪里来的数据??这么说来,恶性肿瘤并不可怕,连肿瘤症状都没有。现在B超这样发达和便宜,生前都楞没有发现。
    
    我是传染病专业的,我传染病写的多一点。这样的错误每页都有,基本上达到张嘴就说错的程度,我实在觉得我这样写下去是对我的折磨,感觉在阅读痴人说梦。不过她写的彗星那段挺雷人的,暴笑。总感觉她把街头保健品小报看多了。
    
    关于生吃泥鳅,我必须说,这不是不关紧要的小节。淡水中的动物,基本上都有寄生虫,生吃对人危害很大,寄生虫可能穿进人的脑袋,眼睛里面。。看见的是继续支持生吃泥鳅,最近看见大河报的采访,在问到这个问题时候,马继续坚持她的观点。她对病人的同情心在哪里?如果马女士自己生吃泥鳅,那只是无知者无畏。
    
    马女士的独立思考,胡思乱想为什么有这些和现代科学矛盾的结论,如果你读过“原始思维”这本名著就能明白。
    
    我不想用任何感情用事的语言,但是我不得不说,马女士是一位没有任何医学知识,科学知识的江湖巫医。
    
    马是把大众杂志上的科普文章,中专级别的中西医教材,一些医学杂志文章,医药广告小报,自己的胡思乱想拼凑在一起变成这样一个糊涂汤。
    
    套用王小波的一句话来说,中医已经是被嚼了几千年的口香糖,再嚼也不会有什么滋味。在科学无法达到的地方,总是有各种骗子借着各种名头加入这个口香糖里面,让这些口香糖有点滋味。
    
    其实人的寿命主要取决于基因,所有动物基因是千百万年进化成比较优秀的,有足够能力抵御大多数外界不利因素,大多数人是健康的,用不着什么特殊的养生方法。人类没有那样脆弱,否则早就被淘汰了。其次,要想提高中国人的寿命,最迫切的是改善中国的公共卫生和医疗体系。第三现在一般人吃的一般食物基本能满足人体要求,部分人要补充更多的营养,但是有很简单便宜的方法。第四,至于如果要强调养生,洪绍光先生的书籍基本是正确的,那个路子是科学的,也完全足够满足养生需求。这样的好书你们可以多出,书籍一定要有学术,有学理。别再搞些类似在医院里面散发的非法小广告的东西。

麓童 | 无邪气 2008-12-14 22:30:18

呵呵,人家只是在书里介绍了一个方子,寻常而已,并没有要求人人都吃,也没有要求如何红火,再多人吃她也没得到收益。
前面半截都在说就是一个普通的中医都能配出这样的方子,那就是谁要配了这方子"很不幸"的又火了,那这个中医就有问题了.


看这个文字,感觉错就错在,她错在是冠了名是“马教主”教的。
既然最后一句说吃也无妨,不吃也无妨,为何只给一颗星。

这是不是<丑陋的中国人>里写的:人人相轻?

原本就是一个温补的方子,写了下自己的经验之谈,殊不料就火了,被大众尝试.

做中国人真可怜~
在中国出书更加可怜!

2008-12-09 15:36:06

这方子不错啊,属于比较温和那种,至少对我来说是合适的,吃了半年多,感觉挺好的

algernon 2008-12-05 11:08:35

话说回来。就现在群众对于中医药的了解,作者估计也只能推荐一下这种吃不死人,撑死了也只能算保健品的东西。火神派常用的附子啥的,这种书敢随便开方子教人怎么用么?吃死了人作者岂不是要承担一大堆责任了。呵呵。

algernon 2008-12-05 11:05:21

: 2008-11-28 23:10:14 ycee  我说我没看过。
: 是别让人误会我: 在:替这本书说话  
:  当然你可以批评
:  但批评的要合理
:  我只是针对合理提出疑问
:  有没有作用?这里谁也没试这个方子一段时间,
: 谁有权说这个话呢?
:  我那个说有用只是举了个例子。
:  楼上
:  请看清楚

你可以批评,但是希望你能给出你专业上的分析,而不是泛泛而谈,“我就是学这个的,你说的就是不对的”。此外,现代医学的常识是,如果要说一个药有效,那就要做一个具有较大样本的统计实验。个别案例是没太大意义的。所以你那句“这里谁也没试这个方子一段时间谁,谁有权说这个话呢?”是很不合药理的:事实上,即便谁试了这个方子,也不能就说这个方子有效。

此外,我也认为这个固元膏的配伍是没那种化腐朽为神奇的功效。既没有传统名方随证增减,作者也没有给出为什么这么配伍的理由(可以看看历代名方的解析的文章),也没有给出具体疗效的证明。阿胶加八宝粥,这个评论我认为还是贴切的。当然,阿胶是有疗效的,八宝粥也是有疗效的。不过这个疗效恐怕仅限于食补的范围,而且脾胃虚弱的人慎用这个方子。虚不受补的。

喵哈哈 2008-12-04 13:26:06

我是没看过他的书啊。但我在看lz写的东西

发现问题就不能指出吗?

不能因为a用错误的方法指出b的错
就忽略了a的错啊

香水 2008-12-03 23:38:12

对这个马教主没什么好感。我的一个朋友告诉我她生吃泥鳅了,我吓了一条,所以看了下朋友极力推荐的这本书,还看了她的网站,感觉很邪。书写的文笔也很差,很多人喜欢盲目崇拜,固元糕也就罢了,起码不要害人吧,什么生吃泥鳅,还有往脚心打当归水,什么东西啊。
那个ycee我觉得你很奇怪,楼主已经写得很客观了,你说自己是学中医方面专业的,我觉得你白学了,最后还来个你没看过这本书,看都没看过还说什么?

已注销 2008-11-30 22:39:28

哈哈,我们家自己做的。吃了呢

喵哈哈 2008-11-28 23:10:14

我说我没看过。是别让人误会我在替这本书说话

当然你可以批评
但批评的要合理
我只是针对合理提出疑问

有没有作用?这里谁也没试这个方子一段时间,谁有权说这个话呢?
我那个说有用只是举了个例子。
楼上
请看清楚

仲景私淑 2008-11-28 16:59:53

最烦先是一句
“其实我没有看过××”
然后一句
“但是我不同意你批评××”

这里的逻辑是,批判一件事物的不合理性,并不是代表说它没有作用啊。
楼上反复说这个有用那个有用,其实和楼主话题没有关联的。
并且半夏师兄所说不靠谱,是指那本书作者把一个普通的甚至容易产生偏性的食疗药膳方,当做包治百病的灵丹来推广,而造成现在一种凡是看书的都不管三七二十一弄来吃的现象。

半夏是专业学生,楼上也号称是学这个的,但是其实所争论的东西根本就不一致,有什么好说的?

喵哈哈 2008-11-28 16:41:40

1我再次强调我没看过这本书,不发表对这书的看法
2可以说别人不靠谱,但是请用更加合理的解释。我只是认为你对中药方剂的理解有些问题
3这个香油核桃方子的确有效,可能在你知道的范围用的人内不多吧。但不要以偏概全
4没说每个方子都好这类病症,人得病也不会都一摸一样的。

清欢^^甘露 2008-11-28 16:34:20

这个方子,不是灵丹妙药,要看情况来服用,有些人体内虚火旺,越吃越上火,还会导致严重的失眠症,这是有案例的。另外,有些人脾虚,阿胶滋腻,整个膏方偏甜腻,会严重影响胃口,吃不好饭得不偿失。马女士在书中对此方的效果明显夸大,成了包治百病的仙方,大家还是不要偏信为好。至于马女士说的生吞活泥鳅去火的问题,更是离谱,希望大家千万不要尝试。

hibiscus 2008-11-28 14:40:31

一直懒着没做呢 很想做来吃吃呢

半夏 2008-11-28 12:56:36

楼上两位:
一:从开始我没有否认“固元膏”可能有效,只是我更认为,它并不神奇,也不具有多么高的技术含量,充其量是一个有营养价值的药膳而已。我提出“固元膏”的看法,是不想让读者把这个东西当成一个天上有,地上无的东西,有此便克,耽误自己的病情;
二:味道这个东西,主观性大强,好吃不好吃,都是自己的感觉,所以,我从来没有在这个东西的味道上去质疑她。
三:ycee,不知道你从事临床有多久了。既然你学过中医药,那么阅读马书后,你会发现很多似是而非的理论,我不能说她全然错误,全书没有可取的地方,但是这种正确和错误夹杂的书,比单纯的错误更加的可怕。
四:我不敢说我的医术有多么高明,我看过的医书有多少。但是我仅凭我知道的一点点中医知识,我知道马教主是不靠谱的,我也希望更多的人能够认清楚这一点,而不是在后面继续推动这一滩浑水。
五:你说到中医不是那么严谨,恐怕我很难赞同你的观点。你想一想经方,翻开历代的大家医案,看看他们的组方和用药是不是严谨得很,是不是左右推敲的结果。
六:我不否认马可能的效果,但是我绝对不同意她赞得那么妙。你想一想清朝陈修园等批评某些“果子医”的情况就知道了。况且该方从组合来说,都只是just so so 而已,回想一下气血相生的关系吧,回想一下脾为后天之本的话吧,在想想组方的佐使问题吧等等,你就明白我的意思了。当然,我们在看病的过程中,无法全部考虑,但是作为一个为马教主自豪的方子,放在书里面的经验方,应该是全面的考虑的。但是我实在看不到这一点。
七:最后,你说到香油炸核桃,我在以前说过,其实真正有效的民间效验方依然是符合中医中药理论的。核桃从本经开始就说治石淋,而芝麻本身具有固肾元的作用,二者相配,当然就成了一最简单的复方。但话说回来,即便如此,至少,我知道的临床上,很少有人就这样子使用吧,毕竟,中医发展到如今,我们更加相信在中医理论指导下对证治疗的作用。
八:偏方,经验方其实仔细观察,很多是来自于历代医家的经验的积累,当医生在开出有效方后,病人服之效果不错,很多就把方子保存下来,历代相传,成为这些经验方。所以当病证符合的时候,立瘥,而不符合的时候,却效果寥寥,也是因为这种原因。事实上,说句绝对一点的话,如果你愿意,你也可以从林林种种的地方找到一些食疗方,一些按摩小诀窍,一些奇方,怪方,这么多读者中,一定有符合这些方对证的人,他们一定有效,也一定会成为你忠实的fans。但是,请记住,还有不少的读者,他们未必有效。
……
啰嗦了一堆,说说一些自己的看法。只是希望如果想真正养生的朋友,想通过中医来保健的朋友,不要怕麻烦,好好看一些中医的书,在这些里面,你们一定会找到适合自己的法门的。

温迪 2008-11-28 12:15:19

我长期吃固元膏的。我觉得很有用。而且并不难吃啊。。。

喵哈哈 2008-11-28 07:27:34

比如治肾结石的验方香油炸核桃
你能说它组合有多特殊药量多特殊用药心得多特殊吗?

并不是特殊的才可以治病

喵哈哈 2008-11-28 07:14:25

我就是学这个专业的
中药方剂要是每个都那么严谨就变成西药了
当然我没说他这个方子有多好多奇妙

只是针对你对方剂的理解 还处于纸上谈兵吧

半夏 2008-11-26 12:46:13

回ycee:
你的这种说法不能说没有道理。但是这种方子,比如说经方,仍然是符合中医的组合理论,这些方来源于历代的医生的经验的总结。但是我们可以清楚知道,这些简效方,一定具有自己比较有心得的搭配和组成,但遗憾的是,我实在从方前,方中,方后,看不出马教主有什么特殊的地方(这种特殊不一定指药的特殊,而是包括方的组成特殊,用药量的特殊,用药心得的特殊,你如果看过中医一些医书的话,你就会明白我的意思,比如张熙纯,他其中有不少简单的用方,但是这些貌似简单的方搭配很巧妙,分量也用得很妙)。我没有否认该“固元膏”具有的效果,但是根据我的知识,我的经验,我只认为该方并不是什么殊胜的简效方,而只是普通的类“药膳性”搭配。况且从马的全书来看,她对中医的基础知识理解都有问题,我实在很难相信她该方具有她特殊的“地方”。

喵哈哈 2008-11-26 10:41:19

很多效果好的方子。可能会是一些看起来很简单的药物或食物配在一起,并非什么稀奇特别的药。

半夏 2008-11-25 15:17:45

感谢ycee的赐教。方剂学我还不敢不看的。我确实还只是站在中医大门之外,不像马教主不但登堂入室,还大开讲座了勒。
言归正传吧,方剂的组成要符合立法方药,而马教主的组成,恕晚辈愚笨,我实在看不出有什么特殊的地方,或者说高明之处。且马教主如果要补血,都忘记“气为血之母”“脾生血”这些起码的道理,岂不说方剂中的佐使问题,请问这一堆的滋腻之品下肚,用俗一点的话来说,没有促消化的药物(消食之品)怎么吸收?
借用一人的话语来说“这个真是除了一阿胶以外,就是一八宝粥”。所以,但吃无妨。
至于谈到经验问题,呵呵,这个我确实不好插嘴的。但是不知道马教主里面有何特殊药物使用心得?有何特殊的药对?一很普通的食疗方就好了嘛?干嘛要说的天上有,地上无的。真的,凭我的经验,你自己配一个自己版本的“固元膏”也蛮好的。岂定要马教主此之不甚高明的八宝粥呢?

超佬 2008-11-25 14:30:43

这膏的确是很容易上火的》。。

喵哈哈 2008-11-25 13:38:29

晕。这书我没看过。

不过你说的也差太多了
方剂不是随便几味药就有效的
初学者可能觉得什么病都有药可治
真用的时候你会发现什么病你也治不好

这是经验问题
还有请看完方剂相关的书再说这类的话

斑斑 2008-11-25 00:01:18

呵呵,朋友做了。试吃,我连一汤匙都吃不下^_^。(在此奉劝要做的朋友真要考虑清楚是否真的能接受这个膏的味道。否则做了一点吃不下浪费,毕竟也要不少钱啊!)
所以药效真的不敢说。但我知道,哪怕中药中同类的要放在一起也不一定能起加倍的效果。所以,要滋补,我还是选传统的药方。

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书名: 不生病的智慧
作者: 马悦凌
出版社: 江苏文艺出版社
出版年: 2007-08-01
页数: 208
定价: 29.00
装帧: 平装
丛书: 国医健康绝学系列
ISBN: 9787539926674