文艺女青年不可说服吗？

当时的情形，后人是这样描述的：那位被伪科学洗脑文艺女青年mm斩钉截铁的丢下一句“我一向很有科学精神！”，挑衅的望着云无心当场血气上行两眼一黑大头冲下栽倒现场，单枪匹马挑翻食品工程博士的mm施施然离去，高跟鞋踢踏作响，好似每一记都踩在现代食品工程学的尸体上，松鼠会第二本新书《吃的真相》碎片从空中飘下，留下一屋子仍然搞不清楚状况的观众……
这个太应景搞笑了~！

没时间观看这些论战，真的，生活太忙碌了

看来看去还是更愿意相信西方科学而不是文青~

这个楼 盖得好精彩

作为一个26岁的中文系汉语言文学毕业生，我从未亲自接触过一起被有效证明是用中医治好的癌症，但间接接触了大量我朋友/我亲戚/我邻居/我老乡……被中医治好癌症的病例

所以我得出了结论，中医是能只好癌症的，不过只能只好离你不太亲近的的人的癌症。

你男的女的啊，男的我不喝多了一般不亲。。。

怕被你咒呗，哈哈哈。。。灰卡你真是太可爱了。。。来来来，亲一个~3~

ls的同学怕什么？上个网而已，我又不跨省你，有什么不敢说的？

啊哈，ls终于有勇气说出来我没敢说的话。。。。。。。。

看后来与lionfield的辩论，灰卡的“科学”的认识很难不说也是一种偏执。

回压力山大大帝：本人刚满三十

造福人类有很多种方式。起码，艾滋不是在中国出现的。

讨论如此热烈，这本书可以关注一下了

说到赌，我是没问题的，呵呵，反正已经快二十年没进过医院也没吃过药了。
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敢问您的年龄

期待“温和的中式哲学理念”能够治愈艾滋造福人类。。。

LS正解，温和的中式哲学理念，我欣赏。

害得我倒不好意思说你孤陋了……我好朋友的亲身经历（当然得癌的不是她）摆在那儿，你不相信，我也没办法呀。

反正大家都知道，只要开开心心，人就不容易得癌了，反过来想想，治癌的道理不也一样吗？

呵呵，好吧。。。我祝您健康长寿。

原来中医已经攻克癌症了，我太孤陋了，咱们国家卫生部那帮人干嘛吃的，这么重要的成就不宣传，还每年抱怨中国人拿不了诺贝尔——估计是因为他们丫拿了外国药厂的贿赂，嗯，一定是的！

不好意思，你误会了。

我没有反驳过这本书，因为没看过，所以绝不会如此不负责任。我只是想针对帖子本身的一些观点而已，包括那位乱吃鱼胶燕窝的。

有空的话我会去看云无心的书，我对她的观点很接受。同样，如果你有空的话，也可以看看那本世上是不是有神仙。我之所以推荐这本，是因为那天是第一天加入豆瓣，而恰好刚看完这本书，觉得不错，所以就给推荐了。

说到癌症，中医治癌的很多啊。我身边就有例子啊，要不我干嘛信它瞎吹。

说到赌，我是没问题的，呵呵，反正已经快二十年没进过医院也没吃过药了。不过，我死的那天可不会惦记着还要通知你，所以赌不赌也无所谓……我不咒你，你也别咒我啊，咱可没仇～

我不想再跟推荐世上是否有神仙的人辩论中西医了，咱们就打一个赌：我这辈子不看中医不吃中药，你也一辈子别看西医别吃西药，咱连看谁先死，赌不？

不赌的话哪儿凉快哪儿玩儿去。

你没看过这本书把？云无心的核心观点之一就是吃五谷杂粮就好，不用额外进补，然后用蛋白质氨基酸的学说论证给你听——是不是非得说成药补不如食补你才听得进去？在攻击之前你是不是先了解一下作者观点啊？

感谢你大半夜跑过来证明我的观点，到您的页面上一看，只有一个推荐：世上是不是有神仙，再顺着过去一看，内容介绍是：“道医，与西方医学相比，传统的道家医学关注的是人的感受，是交流，是“人体医学”的模式，这个观点超越了现代医学，是世界上迄今为止最高明的医学模式”

……

我就不跟你废话了，啥时候你们道医治好艾滋病了，请别客气过来抽我——不对啊，艾滋病出来也这么多年了，癌症历史更长，你们道医那么nb那么高明怎么能眼睁睁看着万千黎明置身水火而无动于衷呢？赶紧麻溜儿的解民倒悬啊，跟一边儿慎着不伸手然后还满世界吆喝自己最高明，我操，您们丫也忒他妈不要脸了吧？

我当然知道芒果皮炎，我那位喝姜茶的朋友就有这个毛病，偏偏她超爱芒果，所以常常纠结万分。可为什么现代人那么容易过敏呢？

我承认并不十分了解西方营养学，不过似乎大放厥词有点夸张吧……

远距离水果和反季节水果是不完全一样的，地气也和鬼神没有一毛钱关系，是一个概括的词，可以理解为当地的土壤条件，而天时则是气候和光照，翻成现在的名词，希望听起来没那么神神叨叨……

几千年前的黄帝内经，里面的养生治病之道，现在还是很OK。而那些酸性碱性的说法是什么时候的？现在知道错了，当时提出来的时候呢？既然一直在发展，那现在的说法打算什么时候再推翻呢？

古人的寿命是很长的，不过除了古书的记载，我拿不出别的证据，所以暂且认为古人短命吧。但不管科技如何发达，人类的身体和五千年前仍然没什么不同。你根本不需要依靠血压计才知道血压高，因为你的身体，很清楚的知道。

不能因为有人迷信滋补品，就认为滋补品是迷信。其实，我们都在迷信，不同的是，有的迷信雪蛤燕窝，有的迷信蛋白质氨基酸，殊途同归，同归于尽。

我的一个朋友，有一天身体不舒服，我问她有没有特别想吃什么，她说想吃姜，于是就让她喝了点姜茶，不久就好多了。什么东西最养生，自己的身体其实最清楚，只是我们已经不愿意理会它的声音，明明不需要的东西，我们还是一个劲儿的塞给它；它要的，却怎么都不肯给。

我们最缺的不是营养，是一颗平静的心。

1、西方营养学建议多吃水果，这头一句就错了。听过芒果皮炎么？是一种过敏反应，现代医学发现了很多与水果相关的过敏反应，所以，你所谓西方营养学，并非毫无原则让人多吃水果。
2、可见你并不了解所谓西方营养学，只是用自己的一点印象就来大放厥词了，这也是所谓见树不见林的表现。
3、西方营养学同样对远距离水果食物有警示，不过原因不是神仙鬼怪天时地气，而是因为过敏反应以及可能的寄生虫。
4、信中医没问题，你信释永信我也管你不着，可既然你并不了解所谓西方营养学，何必自取其辱呢？所谓碱性食物酸性食物已经被证实是胡说八道了，你去搜一下松鼠会+测一下你的sb值。
5、西方营养学的分析手段还在发展，你所谓中国几千年来的智慧呢？已经是终极真理了？那么请问，现代西方人和古代中国人，谁的平均寿命更长？

西方营养学建议多吃水果，这恰恰是其不见林的表现之一。中医讲顺天时，不是当季的最好不吃，大棚出来的反季节水果，一是地气不对，二是自己身体不应，春夏秋冬，生长收藏，得顺着。

中国人养生，绝不仅仅是一昧补充营养，尤其现代人，基本是营养过剩，而西方的营养均衡理念，这才刚开了个头而已。

之所以说“西方营养学”不见林，是因为他们太过于关注分析食物的营养成分，不同的食物在他们的眼里只是不同的化合物构成，而无视食物的整体性质。也只是最近这些年，才有了所谓酸性食物碱性食物的概念而已，基本上，蔬果为碱性，肉食偏酸性，算是稍微有了一点整体观。但是，鸡肉猪肉羊肉在他们的眼里仍然只是蛋白质、脂肪、氨基酸之类不同比例的混合而已。但是在中国，为什么人们讲究冬天要吃羊肉，而不是鸡肉或是猪肉呢？也许你会说因为羊肉热量高，那么比羊肉热量高的多了去了，垃圾快餐热量更高呢，对吧。

经常可以看到报道说，科学家又在什么什么食物里面发现一种成分，有什么什么效果，然后证实了其的某项药用价值。至少可以说明一点，西方的营养学的分析手段还不完善，无法将成份全分析出来。而且理论也不成熟，很多时候管中窥豹。为什么那么相信一个不成熟的理论？而不相信中国几千年来的智慧？

可能有人会说现代科技那么发达，古时候的人怎么能比。那么，会用电脑的人一定比用算盘的聪明吗？

文艺青年向来不适合干严谨的科研工作

ls的，请加入科学松鼠会小组，里头讨论多了。。。

有没有人解释一下转基因食品？很困惑。。或者说说孟山都吧

ls的，难道所谓“西方营养学”不让你吃蔬菜水果么？“西方营养学”怎么不见林了？请明示。

西方的营养学早已进入了只见树木不见林的盲区，眼里只有蛋白质，氨基酸，碳水化合物，矿物质含量，微量元素，以为这些就是营养。而相对的，我们很多人则进入了另外一个误区，名贵的就是好的，燕窝鹿茸，不管三七二十一，有病没病，恨不得龙肝凤胆也找来吃下去～也就是这样才让很多人对中国的传统饮食养生产生了偏见。其实我们不讲究一定要吃多好，更在乎的是怎么吃，所谓冬吃萝卜夏吃姜，都是很稀松平常的东西。毫不夸张的说，我们平时吃的鸡鸭鱼肉葱姜蒜辣五谷鲜蔬，甚至包括酱醋油盐，无一不是“药”。吃对了，萝卜都能顶人参，吃错了，人参能让人喷血而亡……

关于燕窝问题，记得国家地理05年有期专辑，关于四大美味的，里面对四大美味的历史原因，还有人们尊崇的心理，写得很有见地，也许是一种文化心理的根深蒂固，也许不是才发展起来的近现代科学可以改变的吧。

针对25号灰卡对我的评价，搞搞清楚是哪个版本的红楼梦再说，断章取义。

当然不是牛的错啦！只不过错过了成为人的机会而已：）

ls 我还是不同意你的观点 文科和理科生学的东西不一样 思维真的差别很大 在认识灰卡童鞋之前我根本不知道世界上还有如此思维的人 如果非用对牛弹琴这个词形容 我想 也不是牛的错吧

Ewig是明白人，说服别人很难的一件事。

科学思想，首先要靠扎实的学校教育慢慢地培养，但光是教育（尤其是唯分数论的教育）本身是不能让学生明白的，因为它是物理，化学，生物，数学这些科目中一些共通的东西，可以说是一种人生态度，一定要靠自己领悟出来的。不懂的人怎么跟他/她说也是没有用的，因为人生观定型了，这就叫对牛弹琴。

http://www.douban.com/review/2863202/

去ls的页面看了看，发现对红楼梦的评价都是看了有些失望，那。。。不买这本书倒也合理。。。

粗略看了上面有点无聊有点负气的争论回帖，我决定不买这本书了。

网上的电子版不全的 支持正版

2009-12-17 13:12:14 美狼爱吃棉花糖
　　1.我想听北京未名朋友的观点
　　
　　2. 你看你看 正视腻味你没忍住 所以导致你半夜4点就醒了
　　
　　3.我刚百度了下 发现了这样一句 “[编辑本段]二、知识的分类
　　　　按研究对象的不同可分为自然科学、社会科学和思维科学，以及总结和贯穿于三个领域的哲学和数学。
　　　　按与实践的不同联系可分为理论科学、技术科学、应用科学等。
　　　　按人类对自然规律利用的直接程度，科学可分为自然科学和实验科学两类。
　　　　按是否适合用于人类目标来看，科学又可分为广义科学、窄义科学两类。”
　　
　　所以我认为 历史 宗教 是不是科学还有待商榷
　　
　　4.我一定得看书 去国图就可以了
2009-12-17 13:38:25 灰卡
　　1、北京未名的观点不就在楼上么？对鱼胶之类次生代谢产物的作用人类研究还不充分。
　　
　　2、嗯，反装B事业任重道远，每念及此心急如焚只好夙兴夜寐惦记能多挽救一个就多挽救一个。
　　
　　3、小说是科学么？
　　
　　4、说的就是书啊，电子版网上就有



科学的确可以分为自然科学和社会科学 不过伪科学的说法到底是针对狭义还是广义就难说了
至少从维基词条的解释来看是偏向于自然科学相关的


只是说明一下 我还是赞成”只要不违反法律和公序良俗也不造成伤害，不构成罪恶吧“的观点的
至于中医那个问题 恐怕是中西方传统科学体系造成的
从科学著作可以看出 西方重实证 中国重归纳（如梦溪笔谈
以上不是本人擅长的方面 帖子里好像有位学历史的
如果说错了还请指正

1、不掺合化妆品讨论；
2、ewig我其实明白你的意思，而且高度赞同这句：“现在越来越觉得国内的普遍氛围把科学、知识、正确、真相、有效等等概念混为一谈了”；
3、化妆品就不说它了，我说的法律和公序良俗主要是保健品，你知道多少老头老太太把退休金的大部分花在各种保健品上吗？我可以告诉你，很多，都是些什么保健品呢？你猜？哈哈

1000块的兰蔻和1块的郁美净的生产成本当然不是相同的呀，但共同点是有效成分的原材料和研发投入占这个价格的比例都很小，离1000块这个价差得很远。

+1

forest：我也不知道有没有经过双盲实验 但是可以肯定的是 有很大的心理作用 比我我用20一片的面膜和100一片的面膜的期待值肯定是不一样的 也可以这么说 价格对我有影响

lancome经过双盲试验了吗？

它的功效里就没有心理作用么？

1000块的兰蔻和1块的郁美净的生产成本当然不是相同的呀，但共同点是有效成分的原材料和研发投入占这个价格的比例都很小，离1000块这个价差得很远。
或者这样说，1000块的东西跟500块的东西可能内容差不多，但不少出得起钱的人还是愿意买1000块的东西，并且觉得1000块的好用，因为高价产品价格带来的心理满足感，以及高价产品中对护肤无效但却增加使用愉悦度的成分，外貌协会的童鞋们还会看重高价产品的pp包装……
我认识的某护肤品（国货中算高价的，商场价格上百，不说具体厂家了）的一个研发人员表示，他们的东西没什么技术，各种材料搅一搅加加热，要保湿效果好就多放点甘油，要质地稠厚多放点高分子胶。可是真从实验室里拎一瓶甘油出来，有多少女人会喜滋滋地往脸上抹，即使你讲清楚这比商场里的护肤品便宜实惠没有无关原料甘油保湿是科学的而广告宣称的添加某某成分是基本吸收不了的……更何况愿意把脸当试验田的人本来就觉得管它科学不科学万一因为鬼才知道的什么原因有效了就赚了……这个领域本来就是非理性撑起来的……

另外Ls诸位包括Lz 哪位先给文青下个定义 如果大家概念都 不同 无论如何也是不能戳到痛处的

Ewig 我同意你关于花钱买开心的说法 但是 就我的亲身体验而言 1块的郁美静和10块钱的大宝可能没区别 但是和1000块的兰蔻绝对有本质的区别

好吧，我只能说我认为没有。。。你认为有的话，尊重你的观点，同时也尊重与你不同的观点：）
现在越来越觉得国内的普遍氛围把科学、知识、正确、真相、有效等等概念混为一谈了（这话不针对谁，崇尚科学的和文艺女青年都别介意哈）。传递科学事实的时候，不知道能不能也多传递科学的思维方式呢，不然各种科学非科学伪科学的立场，混在一块儿陈述来陈述去，就都变得像传教了，呵呵。

女文青的现实生活和博客完全是两个世界，我不说她们虚伪，只是她们的YY功力能让一切垃圾中开出花来，扯远了

只要不违反法律和公序良俗也不造成伤害，不构成罪恶吧
对。
那么是否违反法律和公序良俗了呢？
你自己琢磨吧，哈哈

魅力在于找个借口花钱买开心。至于说花这么多钱买开心值不值，或者说安慰剂效应够不够，想必个人有个人的看法喽，只要不违反法律和公序良俗也不造成伤害，不构成罪恶吧。
我并不是说只要有安慰剂效应，揭穿伪科学或非科学与科学的区别就完全不必要，我这里说的是“不认为在任何情况下都是必要的”。商业，尤其是美容、时尚业的套路离科学差十万八千里，它们能存在，能发展到现在的规模，本身就是很多人甘心被骗的结果——一瓶天价面霜生产成本和科技含量能有多少？只要用了无不良反应，自我感觉良好，花钱的开心，挣钱的也开心，我不认为这里有什么无良的问题。科普作者的任务是告诉人家，你被骗了；而人家愿意被骗，那是人家的事，不必非要屑于鄙视嘛，人家兴许还觉得科学骗走了你花燕窝价钱买小米粥的乐趣呢，彼此彼此，呵呵。
顺便说一下，我一直没弄明白楼上一位文科女青年举哥白尼的那个例子，是不是反了……不过地心说和哥白尼天体运行论的模型和观测数据的吻合程度好像是差不多的哎。在追求真理的过程中接受日心说是一回事，愿意觉得地心说的方法算着顺手，又是另外一回事了。

一个如果，多少罪恶假汝之名行事。。。
听起来像黑猫白猫理论，问题是，安慰剂效应是否足够也应该被科学验证，不然花燕窝价钱买小米粥效果，这种欺骗的魅力在什么地方？

如果伪科学或非科学的安慰剂效应足够有效的话，我不认为揭穿其与科学的区别在任何情况下都是必要的。有魅力和价值的东西可不只是科学。

聪慧

身为妇女之友，我不得不坚定地号召您跟我一起坚决反对性别歧视！

哈哈哈

女人是不讲理的
你跟她们说不清楚

借用马亲王的一句话: 文艺女青年都是单细胞生物

还是LS比较有幽默感

第三种是家庭主妇呀，呵呵。
这种种分法并无准确标准和可靠的测量方法，所以，说笑就好了，当真就没必要了。

那电子商务男也算it男么 确实跟文科男差别很大的
同理 那女的是不是可以分为学术女（nerd） 文艺女 第三种是什么？

这楼歪的。。。。
理工男的说法不准确，我的感觉，理论物理男、it男、文科男之间的距离可以画一个等边三角形。。。。

我不能同意forest的观点 Sheldon是理工男吧 你觉得他浪漫么

ls 龌龊了……

调戏女文青是有理论依据的

理工男更浪漫一点，文科女更清醒一点~~~

总的来说是为了改良人种~~~

在搞科学的同时 也要搞搞文艺女青年 这个口号简直太龌龊了！

调戏女文青才是正经事~~~

ls的，科学证实，长笛长腿美女不用懂科学。。。

ls正解 我就分不清楚 因为我从小就没有受过系统的训练 大学专业也是文科

2010-01-17 16:39:30 琴瘦 (螳臂当车的歹徒)

豆瓣是文艺青年聚集地
文艺青年普遍缺乏科学素养和理性思维
他们甚至不能正确分辨科学、科幻、玄幻以及梦幻
========
从另一帖转来的

前面看起来不错
看到中间
显微镜下面看蛋白质
oh my god
五十步笑百步罢了

比较烦女文青的说法，因为文艺男青年固执起来也是一样
最杯具的是我生了病，还非得吃他顶着烈日买回来的中药，否则就是不能体会他的关心爱护……
我们俩都是学文的

地球人不知外星人懂不懂地球人的悲伤

外星人不懂地球人的悲伤

1.唔唔 我理解有误
2.真是先天下之忧而忧后天下之乐而乐啊 肃然起敬 问题是汝生也有涯,而装B者无涯 以有涯随无涯 殆已
3.那社会科学是不是科学？
4.我是说直接去国图看 厚厚 不爱看电子书 脑袋疼眼睛疼
5.就不为中国邮政事业做贡献了

1、北京未名的观点不就在楼上么？对鱼胶之类次生代谢产物的作用人类研究还不充分。

2、嗯，反装B事业任重道远，每念及此心急如焚只好夙兴夜寐惦记能多挽救一个就多挽救一个。

3、小说是科学么？

4、说的就是书啊，电子版网上就有

1.我想听北京未名朋友的观点

2. 你看你看 正视腻味你没忍住 所以导致你半夜4点就醒了

3.我刚百度了下 发现了这样一句 “[编辑本段]二、知识的分类
　　按研究对象的不同可分为自然科学、社会科学和思维科学，以及总结和贯穿于三个领域的哲学和数学。
　　按与实践的不同联系可分为理论科学、技术科学、应用科学等。
　　按人类对自然规律利用的直接程度，科学可分为自然科学和实验科学两类。
　　按是否适合用于人类目标来看，科学又可分为广义科学、窄义科学两类。”

所以我认为 历史 宗教 是不是科学还有待商榷

4.我一定得看书 去国图就可以了

1、美术mm的毛病在于，明明被无良商家骗的一愣一愣，还非以为自己特懂科学。不是要把哥白尼打死，好像楼上北京未名朋友的观点，我也觉得很有道理。但如果你要在蛋白质层面说事儿，指名道姓的说胶原蛋白，那我觉得大家是在一个结构里讨论，这里就非黑即白了。

2、天地良心，对她毫无其他目的，就是看不下去人装B，忍不住，没办法。

3、中医，不能说吃中药治了病中医就是科学了，中医支持者其实不必那么脆弱，不是科学的东西多了，艺术、历史、宗教都不是科学，非把那么大脑袋往科学这帽子底下塞干吗啊？

4、看了书就知道，云无心跟你一个观点。

5、要是还没买，我送你吧，豆邮我地址：）

不错 信就信 不信拉倒 不强求

其实我觉得FDA的态度我比较赞同：对于某种物质是否有保健效果，没有实验证据，当然同时也没有发现它有害。那么：一、禁止厂家宣称它有效果；二、将是否使用的选择权留给大家，你信你就吃，不信就不吃。

呵呵，其实文科也好理科也好，咱们的大学都欠缺这种训练，比如反对某种观点，就一定特别确定谁说的，到底说了什么。

这一点咱们都得学习啊。

唔唔 我针对中医的观点并不是针对书作者 毕竟我还没看书

说到这儿 我也发现我的议论欠妥当

我比较反对的是那种言论：本书作者攻击中医。

其实本书除了介绍实验证据，没有对中医问题发表什么观点。

什么时候网友提起中国特色不在这么敏感了，我们就算有了点大国心态。

作为一个木匠的儿子，我从小就知道，鱼翅和木工用的鱼鳔胶成分差不多。

奸商所售假翅就是用胶做的，强烈建议不愿意买昂贵鱼翅，或者反对为鱼翅屠杀鲨鱼的朋友前往装修市场。

作为一只文科毕业的从来没有想过用科学武装头脑的不知算不算文艺的女青年来说 科学本来就是一件很飘渺的事情 我不是把不懂科学当做荣耀来四处宣扬 所以不以为耻反以为荣的词句应该可以自动屏蔽

只是说说自己尚不成熟的想法 我没看过这本书 但是一定会在一周内看完 然后再更新我的观点 与时俱进

1.我一直很反感任何事情打着所谓科学的旗号来“指导”生活 特别是对于我这种连什么是科学都弄不明白的 在松鼠会论坛被贴上封建迷信的伪科学者 无所谓科学 于是也就无所谓伪科学

灰卡同学告诉我科学是可以被证伪的 可以被重复验证的 从此我对科学更加迷茫了

在从前的地心说时代 地心说就是科学 我们不能因为当时水平低就说人家是封建迷信吧 科学怎么说也是一个发展的过程吧 现代的天文体系也是后来水平高的情况下才确立的啊 所以如果不能对“哥白尼”等予以敬仰之情 也不应该进行诋毁打压并人参公鸡

作者文中提及的美术MM大抵被我归为“哥白尼”类 不能因为她没有达到书作者或书评作者的水平就对其嗤之以鼻 她理解不到众作者的高度不是她的错 可能是受到现实环境的局限 比如未曾跟“科学爱好者”有过交流 但是若是对其妄加议论指责就显得不那么大度了 对其劝服是尽人事 但是能否收到预期的效果就要听天命了 毕竟一双耳朵是不可能被一张嘴巴说服的

2.想要说服一个人并不是那么容易 一旦很轻易的说服别人 首先我们可能怀疑这位被说服对象是不是典型的软耳朵 墙头草两头倒 其次也不能充分展示自己的才华并获得很强烈的满足感成就感 但是若是费了九牛二虎之力也说不服对方 我们又要抱怨对方是如此的孺子不可教朽木不可雕 更有甚者还会对自己的能力价值人生观价值观等一系列因素产生巨大的质疑

美术MM既然“高风亮节”了 显然是不轻易被别人说服的“孺子不可教朽木不可雕”又何须百般引诱呢？除非还有其他的不可告人的目的么 哈哈哈

3.学历史出身 就算我再怎么钟情于世界史 也无法摆脱数年来中国古代史的影子 再怎么标榜不唯书不唯上也或多或少存有些偏袒之心 无可厚非

不得不提到老生常谈——中医理论 存在即合理 既然能存在上千年而没有销声匿迹 一定是有其道理 只是能不能冠以科学二字 不敢乱说 于是又回到了第一个小点 “我一直很反感任何事情打着所谓科学的旗号来“指导”生活” 不能理解任何事物都由一个标准来确立 在这个标准上 好 是科学 反之说的好听是伪科学 再难听些就是封建迷信了 用科学解释不了的 就是迷信么？说到底科学不还是人为的定义么？从根儿上就不是靠科学实践理论数据得出的定义 那还叫科学么？

好比打小儿我就吃大白兔 吃了这么多年也没毛病 忽而冒个三聚氰胺出来 大白兔竟然一段时间下架了 现在又好端端的出现在了超市的货架上 那倒是怎么解释解释呢？
4.吃什么 不吃什么 本来就是应该由自己的心情口味而定 专家的话固然有指导意义 都说芝麻与鸡肉相克 严重了可能死 但是如果哥们就好这口儿 吃美了也算是死得其所含笑九泉了 反观那些处处小心饮食的苗条之士 纵然保持了魔鬼身材 却是这也忌口那也不吃的 又有什么意思呢 吃 本来就是随心所欲的事儿 只要不出格儿 吃的多些少些浓些淡些又有什么碍事的呢？

那样活着 不累么？

另：两斤鱼胶可以送我啊 哈哈哈哈哈

Plant Metabolites and Nutritional Quality of Vegetables
N. Hounsome 1 , B. Hounsome 1 , D. Tomos 1 , and G. Edwards-Jones 1
1 Authors N. Hounsome and Edwards-Jones are with College of Natural Sciences, School of the Environment and Natural Resources, Bangor Univ., Deiniol Rd., Bangor, LL57 2UW, Wales, U.K. Author B. Hounsome is with College of Health and Behavioural Sciences, Inst. of Medical and Social Care Research, Bangor Univ., Dean St. Building, Bangor, LL57 1UT, Wales, U.K. Author Tomos is with College of Natural Sciences, School of Biological Sciences, Bangor Univ., Memorial Building, Deiniol Rd., Bangor, LL57 2UW, Wales, U.K. Direct inquiries to author N. Hounsome (E-mail: afs20e@bangor.ac.uk).
Copyright © 2008 Institute of Food Technologists
KEYWORDS
analysis • nutritional quality • plant metabolites • vegetables
ABSTRACT

ABSTRACT: Vegetables are an important part of the human diet and a major source of biologically active substances such as vitamins, dietary fiber, antioxidants, and cholesterol-lowering compounds. Despite a large amount of information on this topic, the nutritional quality of vegetables has not been defined. Historically, the value of many plant nutrients and health-promoting compounds was discovered by trial and error. By the turn of the century, the application of chromatography, mass spectrometry, infrared spectrometry, and nuclear magnetic resonance allowed quantitative and qualitative measurements of a large number of plant metabolites. Approximately 50000 metabolites have been elucidated in plants, and it is predicted that the final number will exceed 200000. Most of them have unknown function. Metabolites such as carbohydrates, organic and amino acids, vitamins, hormones, flavonoids, phenolics, and glucosinolates are essential for plant growth, development, stress adaptation, and defense. Besides the importance for the plant itself, such metabolites determine the nutritional quality of food, color, taste, smell, antioxidative, anticarcinogenic, antihypertension, anti-inflammatory, antimicrobial, immunostimulating, and cholesterol-lowering properties. This review is focused on major plant metabolites that characterize the nutritional quality of vegetables, and methods of their analysis.

六问固元膏
因为经常写一些有关食品的文章，所以经常有人问我一些有关食品的问题。在过去的几个月中，多次被问到关于固元膏的问题，我一般都说这个东西的设计理念跟现代食品学不搭界，没有什么可说的–这样的答案总不让人满意，这里就从现代食品学的角度来谈谈这个风靡大江南北的东西吧。

————————————————————————————这已经是最好的答案了。后面的不在云博士的专业范围，拿已知去推断未知是危险的。阿胶的功效在于次生代谢产物上，根本不在什么蛋白质，也就是跟高质和低质蛋白质没啥关系。现在广为人知的青蒿素，紫杉醇，银杏黄酮，长春碱都是植物的次生代谢产物。云博士至少应该去查一下这方面的资料。

另一种情况，我们什么都没干，也说“没有证据表明”，这种情况说“有效”没有什么根据，说“无效”也没有什么根据。固元膏就是后一种情况，没有人做过可靠的检测，有没有效仅仅是取决于你“相信”还是“不相信”。

———————————————————————————-
这是实在话，说明了作者的科学素养，比什么方某某强多了！固元膏即使有作用也只适应于个别人群，如果做双盲检验必须要考虑此一点，否则无意义。

如果一本论述营养学的书
不考虑次生代谢产物的问题
基本上价值就减半了

目前科学上无法解释为什么走地鸡比大规模笼养的鸡好吃的原因
就大多数人的感觉而言，当然yy者和有反驳癖好者不在此列
所以也就没法解释两者的营养学和安全性上的差异

云博士的这本书应该改名叫
吃的蛋白质真相
才好