老的和胆大的

好的投资还是要靠公司内部的复利来发挥威力的，好的价格能让威力无穷

趋势投资判断买卖点，价值投资寻找好的公司长期持有。

我觉得做趋势的话，可以从大旱做点儿文章，看看有没有可能被炒作的行业。不过，我确实更喜欢找坑，不喜欢登山。。。

不是 我的意思是疫苗业是目前我发现的唯一的黑天鹅行业 比如甲流出人意料 相关企业翻了N倍 一直没想出来别的

我是相对价值派，价格高到一定程度就不参与了。
动物疾病的逻辑，是不是跟大旱有关系？

看来你是纯价值派~ 我说的黑天鹅是无法预见的事 我投了少部分动物疫苗 如果发生动物疾病会产生黑天鹅 还有厄尔尼诺之类的 你说的金融地产我觉得不属于黑天鹅 是属于恐惧的心理

搜狗总是出那么多错别字，郁闷。。。

我不太管左侧右侧，只要价格和成长性相比较，给自己足够的安全感，就会分批杀进去，然后等时间发挥作用。
大部分时候，我喜欢比较不同股票之间的相对价值，喜欢守候在价位不那么高，成长性又相对确定的企业里。
今年的投资确实不好做，所以，我告诉自己不能急，要慢慢等待机会的出现。

金融地产肯定是黑天鹅，大家都能害怕，才会有机会。但林奇提醒我们，要等飞到落在地上，弹上两弹再介入。所以，尽管我一直在追踪地产，但确实不知道该什么时候介入。其实我是在等待最恐慌的时刻到来。
平安绝对是黑天鹅，先是有800亿左右的历史遗留毒资产，后有职工股票减持。我喜欢的价位是33到34元左右，但市场不见得会给我这样的机会。
还记得当年盐湖钾肥与盐湖集团合并的事情吗，一直把股价从50多元打到30多元，后来轻而易举地久恢复到了50多元。
可惜，类似的机会，一年中出现不了几次，出现了有不一定能把我得很好。所以，只有耐心等待。

我觉得地产公司其实受的影响不是很大 投资实物地产的会受很大冲击 但目前只会追踪 价值投资是左侧交易吧 我是右侧交易

我一直在追踪万科，目标价格是7.2元左右，如果两会期间代表委员们和部委、地方要员们放狠话调控地产，把股价打到类似的价位的话，我就会把资金分散一部分到地产上。不过，我觉得机会不太大。
从心理学的角度看，我想，如果我们能够把我弄住地产最悲观的时候，那么，介入的机会也就来了。我想，尘月可能更擅长这个。

呵呵 我最近打算调一些仓位 可能会加持金融地产 我还投了些一个黑天鹅行业 不知老钱认为那些行业是黑天鹅？

昨天看一篇报道 说是实业地产商都在增持而金融资产在抛售 是否可看为反向指标呢？ 还说有的公司只有账面价值的60% 这个我不知道是怎么统计出来的 最近打算追踪万科 目前持有部分招行 升息周期可能关注保险 交运板块如何看呢？

PS：我不是做价值投资的

对了，我的投资组合中80%是银行，其他地方不敢呆。
除了地产外，最近也在关注平安，不知道能不能跌出一个更好一点儿得价格来？
找洼地确实很难，需要耐心守候，也需要一些黑天鹅、白天鹅发挥作用。

从价值投资的买入角度看，折扣不够。但持有的话，其中一些质地比较好的股票应该是没有问题的。比如说浦发银行，前几天只有12倍左右的市盈率，市净率没超过3，而去年的成长性有20%左右，继续持有应该是没有问题的。
地产我以前一直觉得有点儿偏贵，不过最近跌过以后，也在追踪。不知道大家都怎么看地产的，哪些指标比较核心。

问大家个问题 目前的金融地产高速公路交运设备是否符合价值投资呢？ pe和市净率都在低位 现金流也不错

嗯，正如老钱所说，本书（当然也包括本书评）主要讲的是投资逻辑的问题，对估值涉及的不多。

求道@收束身心兄若是对估值感兴趣的话，可以读一下《股市真规则》，里面对各种估值方法都有详细的论述。

就我个人理解而言，我喜欢把估值方法分成两类：

第一类：绝对估值法：也就是未来自由现金流折现法，企业的内在价值就等于该企业未来现金流的折现值，这也是经典价值投资者常用的方法。

第二类：相对估值法：主要是通过比较目标股票的市销率，市净率，市盈率和市现率等指标（可以和该股票对应指标的历史均值纵向比较，也可以和同行业其他股票的对应指标横向比较），来找出相对被低估的股票。约翰•聂夫常采用的就是相对估值法。

鉴于并不存在一种完美且普适的估值方法，使用多重估值方法，互相验证，是一个明智的选择！

实际上这篇美文道出不仅是字面上的低市盈率而是购入便宜货的逻辑，只是低市盈率在一定程度说明一些问题，例如林奇曾提到的，对于周期性行业市盈率反而需要反过来看待。
　　
　　这篇美文相当赞同！

搜狗打出这么多错字来，一笑~~

个人浅见，巴菲特在两种意义上使用现金流这个概念：
A,股票的价值等于它未来现金流的折现值，不多也不少。
B,优质企业大都具有一个特点，需要追加的投资比较少，却回源源不断地产生出稳定的现金流来。
第一种意义是涉及到估算企业的内在价值，具体方法在《股市真规则》中有介绍；第二种意义涉及到判断企业的成长性，特别是成长的来源和可靠性。
个人以为，任何估值方法，都有其缺陷，特别是拿某一年的数据区估计时间，更是如此。但如果用多种方法相互印证，辅之以逻辑推理，那么，效果就回好许多。
慢同学本文讲的是投资的逻辑问题，也就是尽可能以低的价格买成长性相对较高的企业。这个原则已近被巴菲特、林奇、聂夫等人证明，只要坚守这一投资哲学，是可以赚到钱的方法。
至于估值方法，确实需要在大量研究和实践基础上不断提高，没有完美的方法，也不可能万无一失。但毫无疑问，这一派成功投资者，都有自己的方法。

哈哈 不过是我有时缺少耐心

嗯，投资策略和自己的风格保持一致很重要，毕竟黄蓉要想学降龙十八掌也学不好啊！

这个暂不写书评了 不太适合我的风格 我的评论是“死猪不怕开水烫 一遇风云变化龙”

谢谢尘月的推荐的书，已收录，看到你在读，期待你的书评。。。

这种投资对长期很适合 也简单 适合非金融从业人员的长期稳健投资且不耗费精力

呃，我不知道该怎么回答了：（
或许可以这么理解：价值投资不过也是一种控制风险的手段或者理念（不管是能力圈还是安全空间，无非是为了增加付出的价格低于内在价值的概率，从而也就控制了投资的风险：因为长期来看，如果用5毛钱确确实实买到了价值1元钱的资产，那么自然也就无风险可言了），至于具体的操作（包括估值），似不必如此拘泥，大可以灵活一些（毕竟据说巴菲特也是不用现金流的，他用的是股东收益），只要心中常绷着这根弦就好了。

不知老钱同志是否另有高见？

LZ可以看看这本书 http://book.douban.com/subject/1012337/ 跟本书思想近似

有老飞行员，也有胆大的飞行员，但是没有胆大的老飞行员。

嗯，同意老钱的观点，现金流对验证盈利的真实可靠很重要。

嗯，的确如此，每股收益很容易被操纵（这在我对《年报掘金》的书评中亦有提到）

这里用每股收益主要是基于以下原因：

1. 作为书评，只能根据原书的内容展开（约翰•聂夫采用的是低市盈率投资法）

2. 股价是由所有投资者的预期合力形成的，相对来说，采用每股收益和市盈率估价的投资者要比采用现金流贴现的多得多，从这个角度来说，每股收益对股价的影响自然也要大得多。

3. 投资预期的是未来，而只有有趋势的东西才有预期的可能。每股现金流虽然不易作假，但是相对每股收益来说，波动性太大，甚至根本没有趋势可言，如果用每股现金流，一般也只能用历年现金流均值，很难预测增长率。当然了，反过来说，每股收益的稳定趋势可能也是被操纵的结果。不过本来就不存在完美的估值工具啊！实际操作中，也只能各个方法都用上，相互印证了。

“聂夫也要求企业有良好的基本面，基本增长率要超过7%，并且总回报率（总回报率=基本增长率+股息率）最好是市盈率的两倍。”这个标准，也是林奇喜欢的东西。
关于LS的问题，是技术层面的问题，涉及到对收益的确认，价值投资者的办法是，从长期的平均收益情况推算合理的收益水平。
现金流可以用来验证企业盈利能力是否稳定可靠。

有老飞行员，也有胆大的飞行员，但是没有胆大的老飞行员。如果把“飞行员”换成“投资者”，那就是对这个“剩者为王”的股市的真实写照了，而约翰•聂夫的成功投资正证明了这一点。
学习了！