势在中国，乘势创富

基本面和技术面本来就不矛盾 也不冲突 只是人与人之间的狭隘观点才产生了门户之争 就像气宗和剑宗

但话说回来，现在的势可是熊势。。。创富还是需要等待

很推崇曹的理念，也正计划看他这基本书，个人认为技术趋势交易者的标的可以是空气，所以各个市场各种标的都可以按系统来参与

嗯，我对未来（包括中国以后的房产市场、一般人的收入增长）是看得比较好的（股票比较难说，毕竟有估值太高，买时就太贵的问题；不过16XX点以后是看不到了），前两天还和某人打赌他说的房子（其实指上海的整体的房市，只是以他的房子为例）在未来10年内（截止2019年）价格可以涨至现在的五倍（比较新的房子，今年的一手房），我认为可以并且很可能，他认为不可能。这两天我也在重新梳理一下我的思路和论据，欢迎大家批评，让我看看我的推理有什么明显不足的地方......

看法不一致很正常，关键是对不同情况都有有好的对策就行了，呵呵

“阻碍长期发展的问题没有解决，中国就很难持续发展。”我倒认为阻碍长期发展的问题基本已经解决（就是最大的阻力位已经过去），所以今后的发展总体很乐观，中间任何小问题难挡中国经济总体向上的大势。不过说到股票，主要看货币供应VS股票供应，而不是看中国经济总体大势。
另外，罗杰斯的水平，要比曹高不少，有质的不同（特别的罗的深入一线、亲自动“脚”研究的方法）

我相信任何东西都有生命周期，趋势也是这样。30年的趋势已经算是很老的趋势了，可能还会再延续，不过很难再以这样的速度增长。

以10年的投资眼光来看，阻碍长期发展的问题没有解决，中国就很难持续发展。1664点是很难回去，不过指数只是指数而已，越来越多的新上市的股票一样可以推动股指上涨吗。很多股票还是偏贵，房地产就更贵了，呵呵。

你说的“价位和时间点”是指发展30年所积累的问题还没爆发？爆发后才是买入时机？可仅以股市而言，1664很难回去是大概率事件？

我认为一个国家政治、周边环境稳定，找到切合自己国家实际情况的发展模式，那么它今后十年稳定成长的概率很大；当然，这个判断没有100%正确的，不过，我们可以通过这个方法找到大部分的“好国家”。

我认为中国是成长型国家，但是这个价位和时间点不适合长期持有。一个国家30年连续发展，迟早会遇到问题或者说瓶颈，树不会长到天上去，后面要看它怎么去解决一些阻碍长期发展的问题。现在除非你在中国要投资的东西安全边际足够大，否则投资越南更好，因为越南起点很低，一段趋势刚刚开始。

　　价值投资原来在成长型经济中才能大放异彩，并不是放之四海而皆准的；另，随机性也能极大的决定一个人的财富。曹因此给我们举了一个例子：同样使用价值方法来投资的格雷厄姆和巴菲特战绩完全不同，这不仅仅是因为巴菲特后来改良了格雷厄姆的价值投资方法。最重要的原因是格雷厄姆于二十世纪20年代开始投资，遇到了1929年股灾和随后的十几年经济萧条，而巴菲特开始投资的时候美国正好处在一个经济腾飞的开端，后来1982-2007年的超级大牛市更加让他财富大涨。

我们真得有能力判断出一个经济体未来10年是成长型吗？现在的中国是成长型吗，如果是，是否可以长期持有呢？

我觉得他很全面，而我认为只有这种全面的人才能抓住重点……

致：紫牛王

首先投资，尤其是投资中国股票能够成功的人本来就是少数。从十万级别到亿级别整整跨越了1000倍，这样1000倍的投资翻倍成绩，就算是巴菲特这种大师级的任务都需要用几十年的时间来达到。普通人往往对投资回报有不切实际的幻想，缺乏投资的耐力，这才是他们失败的根源。

不同年代的投资环境肯定有所差别，但是从长期的角度来说，未来往往是过去的重复，太阳底下没有新鲜事物。所以我们才有必要从这些投资大师身上学习东西。

另：罗杰斯、巴菲特、曹仁超这些人并不只是投资股票，房地产、黄金、外汇等其他方面他们都有所涉及。而且他们都是白手起家的。

10年前，股票市场管理不健全可以去炒股票，能有几个发家的；2007年后，只有过亿的有钱人才有资格去炒股票挣钱，亏得起也发的快；什么罗杰斯、巴菲特、曹仁超。。。。。。，如果现在让他们拿着唯一的10万20万30万元身家去炒股票，你觉得他们能挣几个亿？我肯定的说一定不行。我奉劝现在多有积蓄的朋友们，应该把钱捂好，买个房子啊，铺啊，养老保险，或是去学做生意啊，才是真道理。他们在说他们的以前经验，说他们现在多少亿的投资，不是说你拿着10万20万30万去就能发大财。
我本人认为，没有身家的上班一族，现在以后炒股票是绝对发不了家的。

2009-06-04 13:52:31 Ivan　　我喜欢吉姆罗杰斯 投资骑士 你简介上的爱好和理想 也同样是我的理想！！ （握手~）

或许是对罗杰斯不太了解，不过仅从他对a股和h股发表的预测来看，我怎么都觉得他象一个四处奔走赚演讲费的人。

看过维多克的《专业投机原理》之后，我一直都没有再看其他的书籍，总得说来，我很赞同《专业投机原理》的一个理念，技术面结合基本面才是王道，仅靠技术面或者仅靠基本面来分析都是容易出错的。

我喜欢吉姆罗杰斯 投资骑士 你简介上的爱好和理想 也同样是我的理想！！ （握手~）

赚到钱才是硬道理 投资理念只是路径 条条大路通罗马 选择适合自己的那条路才是最重要的

我是曹Sir多年读者，个人是完全认同他的理念的。就像楼上所说的，老曹是一个实战派，另外本身是一位极其成功的投资者，这种人的经验当然要多听。

不过对于不同的人来说，认同什么样的投资理念，就像他在《论性》中所说的，最终取决于每个人的自身性格。

老曹是实战派，实战派的话是要多看看的，当然千万别断章取义。把书看完后评价更理性点。

兄弟也是V友啊！

我铲！

对曹了解的不多，我只看过一些他在某报上的专栏《曹仁超观潮》（希望我没有搞错，是同一个人吧？），以那个专栏的评论看，好像也不是很高明...

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你说的《曹仁超观潮》应该就是本书的作者写的吧。

我对曹本人并不了解，事实上在2009年4月份之前我根本不知道这个人，去听他的讲座是参加value读者见面会的附带活动吧。

对于他，我有几点很深刻，第一点是他40年如一日的天天写5000字以上的股评；（或者说市场评论）我认为就是因为每天都在不断的写，所以他肯定会出错，因为人不可能一直正确，而且写东西是需要大量的阅读来作为基础的。第二点是此人为人非常的谦虚，在现场听到报告的时候，谈吐有大家风范。第三点就是此人不仅仅是一个股评家，而且本身也是一个成功的投资家。他早就实现了财务自由，身价已经过亿，投资的领域不仅仅是股票，房地产，外汇都有涉及。

事实上，张志雄本人对曹仁超的理念也不完全是认同的。只不过就像张说的“对于这些投资大家，就算我们不完全认同他的投资理念，还是可以学到不少东西；而且投资不必过分执迷于一个理论，如果其他方法对自己的投资有所借鉴的话，不妨拿来一用。毕竟我们来这个市场是赚钱的，而不是过来做某些理论的卫道士的”。（张原话大意）

总体来说，本书所说的内容其实不如他座谈会上说的精彩，更加不如他在那些《信报》每天的投资者日记中说的那么详细。

对曹了解的不多，我只看过一些他在某报上的专栏《曹仁超观潮》（希望我没有搞错，是同一个人吧？），以那个专栏的评论看，好像也不是很高明...