我常常说，你每天至少要实践两小时才能保持状态，要想做得更好得花更多时间。许多领导人说：我每天找不出另外两小时了，我工作已经够累了。我说：不是要你另外找出两小时，而是要你以不同的方式使用时间。 也许是这里15分钟，那里15分钟，你用学习者的方式来看待这些时间。也就是说，你抽身而出，进行反思：我想要这个结果，我用这个方法做了，我做得如何？取得我想要的结果了吗？我可以怎样做得不同？在一定意义上，这也是实践。 【小标题】九、写作领导力更容易吗？ 刘澜：你的波斯纳先生都有在实际的领导职务上的领导经历。你发现，做领导力的传道士和实践者有何不同？ 库泽斯：我自己的领导经验使我非常"现实"。对于每一项实践，每一项推荐，我会问：我是否能去做？我是否能运用到我的工作中？因此，我作为一个教育机构的经理人，以及随后作为一家咨询公司的CEO的经历，使我能对我的领导力思想进行现实的测试。对于巴里来说也是如此，他也会这么说。 他也会说，运用领导力比写作领导力更难。写作的时候你只是谈论理想的状况，谈论应该怎么样。而运用的时候，你是在和真实的人们打交道，就像实际去打高尔夫与读关于高尔夫的文章的不同，很难。巴里和我首先提出领导力是奋斗，总是有斗争，有冲突。 因此，写这本书帮助我们成为更好的领导者，而当领导者帮助我们成为更好的研究者和写作者。 刘澜：你说写作领导力比实践领导力更容易，我并不完全同意。我想它们只是不同的两件事。写这样一本书非常困难。 库泽斯：的确如此。这是第四版了。第一版的时候，花了一年时间研究，一年时间写作，另外一年进行编辑。你说得对，它们是不同的事情。 刘澜：最后一个问题是关于"库泽斯和波斯纳"这个联合品牌。合著一本书是常见的，但是像你和波斯纳这样长期保持合著关系就不同寻常了。你们怎么做到的？ 库泽斯：的确很不寻常。我们可能是少数能够保持如此长久的伙伴关系之一。有几个关键的成功因素。首先，巴里和我都对这个主题充满激情。我们因为共同的兴趣走到一起。而且，我们都没有那种要占上风的个性。我们都乐于协作，甘于让一个人领导，另一个人追随，反过来也可以。另一个关键之处是我们身处不同的环境。我们不用在同一个学术机构竞争终身教职，或者在同一家咨询公司竞争合伙人职位。 我们的合作都是对半分，他写一半，我写一半。如果在某个项目上有人做得更多，我们会保证在下一个项目中反过来。因此，我们总是一半对一半。 刘澜：但是你的名字总是排在前面。 库泽斯：对，除了在有些文章上。我想我们第一次这么做的时候，是根据年龄来决定的：我年龄更大。
