2005年我回国的时候,因为行李超重,必须扔掉一些东西,在简单的翻了一下各类我带出国的书后,我把这本书永远的留在了日内瓦机场。实际上这本书我从来就没有完整的看过,从2003年买来这本书,整整2年我都没有读完这本300页不到的书。并不是说这本书写的不好,而是我本质上对波浪理论产生了怀疑。实际上这本书是对艾略特波浪理论最完美的阐述。写书的作者普莱切特也因为使用波浪理论成功的预测了20世纪80年代的大牛市而名声大噪,不过在1987年股灾后,他又紧着着预测道琼斯指数会跌到400点,最后的结果当然大家都知道了,从此,他销声匿迹。
我刚刚进入市场的时候,遇见了几个对波浪理论极为精通的人,并且在那段时间内对外汇市场进行了很精准的分析,因此我对他们佩服的五体投地,所以开始钻研波浪理论。不过我很快就发现,这个理论是那么的艰深和复杂,怎么数浪不仅仅需要懂得波浪理论,对于波浪的研判往往还需要一些艺术头脑。并且艾略特认为这个理论除了可以解释市场的一切行为,还想适用于所有社会情绪变化的动力。我很快的发现,我认识的那几个波浪理论的高手不仅仅在周图、日图上数浪,而且他们一样还在1小时、15分钟数浪,甚至对于他们自己的交易资金曲线进行数浪。这就让我开始对这个理论产生了根本的怀疑,因为我是不相信这个世界上有可以解释一切的理论的。
有过几年实际交易经验的人都会知道,无论基本分析、技术分析,还是看周易、扔硬币做出的分析预测,那仅仅只是预测而已,至于市场实际怎么走,谁都不知道。我认为波浪理论最大的问题就在于此,他试图对市场行为进行精确的预测。对使用波浪理论的交易者来说,会产生强烈的心理预期和暗示,从而影响交易者对市场本身趋势的客观判断,造成不止损、重仓等败招。
当然,不是说波浪理论一无是处。波浪理论提到的,在一个主要的趋势中,每次回调的低点(高点)不应该超过上一次回调的低点(高点),否则趋势就有可能停止或者反转,就是一个很好的判断趋势的方法。另,我也是在这本书中知道斐波那契数列(黄金分割)在市场中有很大的作用。
张志雄先生也说过,你可以不喜欢波浪理论,但是一定要对他有所了解,因为市场中很多人都在使用波浪理论,这可以帮助我们进一步的了解市场。(索罗斯的反射理论)我们来市场是赚钱的,并不是要捍卫或者贬低某一个理论的,吸取各个投资理论的精华,组合成适合自己的投资方法才是最关键的。
2009年4月29日
不靠谱的精准预测
您对该书评有什么想说的?
对“不靠谱的精准预测”的回应
我刚刚进入市场的时候,遇见了几个对波浪理论极为精通的人,并且在那段时间内对外汇市场进行了很精准的分析……
——
其实我特别想知道,那几个精通的人,实战效果如何?那些人认为波浪理论能解释一切,其实不能推论出波浪理论没用。可能是他们自己泛化了,你知道,人的脑里只要有了一个锤子,从此碰上啥问题都想敲一下。他们可能只是忘记了,锤子的作用范围了。
我最近翻了好多本技术分析的书,然后跟大盘啊,个股啊,商品啊,不断的比对。有时候错,有时候对。因为量太大,又水平有限,没办法做量化统计。我就想,这些判断真的比随机判断更强吗?或者再近一步,比在上升趋势全部判断多,下降趋势全部判断空(上升下降标准就定在30周线上下好了,这样就有足够的可操作性了)会更好吗?虽然没统计,从我看的经验上,貌似不行。
我一遍一遍的大盘个股的历史走势,忽然明白,其实所有的图形背后,就是趋势+阻力支撑。如果说量价时空是技术分析的全部。趋势+阻力支撑至少占其中80%。就是这么简单。我准备开始以这套逻辑指导我的投机,结果如何,半年后再说。
“我认为波浪理论最大的问题就在于此,他试图对市场行为进行精确的预测。”
简单的对这句话评论下:别的波浪理论的书我不清楚。至少这本书里就提到,波浪理论与其说是一种预测工具,不如说是对市场的一种刻画方法(原文大意即是,懒得找了)。同时,对于实际的预测应用,此书强调了,对于未来的数浪,往往同时存在好几种可能的结果,而根据数字上的巧合和经验,可以为这些结果排出一个优先级——这意味着,波浪理论只是提供了若干市场可能的走势结果罢了。“精确预测”?至少此书里的波浪理论,似乎没这么说。
“对于波浪的研判往往还需要一些艺术头脑。”这句话说对了!一个人想要正确数浪,就必须有足够的浪漫,来找出那些潜在的数浪可能性。而最后市场,也可能走出与这些可能性完全不同的结果——尤其在成交清淡的个股上。
反身理论的内涵是什么?
是股价的波动除了基本面之外还受到投资者心理因素和市场氛围(政策、突发事件)的影响!
数浪是什么?
是在股价和商品价格发生变化波动时的轨迹,我们知道大自然是最
伟大复杂、神秘的吧!但是就连我们生活的周边都一定存在着运行
的规律,比如成年女子的月经、一年地球运转的周期、节气、生老病死
等等等等......
试问:连大自然都有内在运行的规律,更何况人类社会的股票投资市场。
所以逻辑的起点应该从大自然为原点,怎么可以从赚不赚钱来简单判断呢!
举个例子吧:我们说过年,每年都有大年三十,每年的日期几乎都不同,
但是请问每年的大年夜有消失过吗?简单说投资市场上价格变化就两种
上升或是下降,就像大年夜一样,必定在时间点上上升或下降,大年夜
就是下降和上升的全集!
艾略特理论的精华之处就在于它能够精准地划分出各个趋势的轨迹和各个
趋势的特点。
话说到这里股市中最大的风险是什么:是买在最高位!做空在最低位!
不要说价值投资就是短线会遇到,所以投资者首先要明确的是现在是否
有趋势!趋势的强度是多少-尤其是短线!
书里比我讲得透彻。
评论中说有专业的投资者说量化操作,呵...量化的前提是
有可计算的胜率和赔率,而且量化后最后赚到钱,问题来了
胜负比率和资金管理的根基是什么,就是股价运行在不同趋势
过程中产生的比率、价格、时间等,没有我说的这几部分你量化个
什么,你无非是在记录交易-跟写日记差不多!因为你是在记录已经
发生的交易,没有赚钱呀!
不好意思,要出去买东西,支持我的请继续关注...... 待续.....
我不是个人投资者,我是职业交易者。你对量化交易的理解没有错,可见你的确对投机市场非常有经验而且了解的很深入,并且应该已经走在专业化的路上了,虽然我不知道你现在处在哪一个阶段。我可以给你的另一条建议是,除了工业化操作外,职业交易者的另一优势是资金实力,拥有这两点的职业交易者,几乎是不存在一般性交易风险的。
不过在我看来,你的认识里还有一点矛盾的地方。模糊性和艺术性,并不是脱离于客观性的,相反,我理解的艺术性,应该是在扎实的基础上的升华。就如同初学者的乱涂乱画,并不能称作印象派作品一样。所以你的最后一句话我很赞同,执迷于数浪的人,就像认为只要乱画就是印象派的初学者一样。
实际上,我所说的这种艺术化的程度,很少有人能达到,而且大部分人也没必要去追求。毕竟我们只需要工业化商品就足够用了,艺术性是少数人的追求。我们对事物的了解是经历模糊-量化-融会贯通三个阶段的,其中模糊与融会贯通的外在表现可能非常相似。初学者是把模糊当做融会贯通的人(执迷于数浪者大多于此),专业人士大部分是第二阶段的人(也没有必要更高),只有极少数大师能达到第三阶段。像我这样的学习者,更重要的是认识到这一点,不要把自己局限于某种理论的外在表现就是了。
个人见解,难免有误。
回 砖头:
我认为技术分析这个东西是越简单越好,因为技术分析本身就是帮助我们操作的,,告诉我们什么时候/价位应该入场了,什么时候/价位应该出场了(亏损盈利是另外一回事情),而不是用来做预测的。如果丢掉了客观性,而追求模糊性、艺术性,那么技术分析相对于基础分析的最大优势就没了。
我认为作为一个已经有几年市场经验的个人投资者,如果想再进步的话,那么就一定要对自己的交易进行量化。要像一些金融公司一样的把交易当成工业来管理,停留在像我们这样的靠经验投资的手工作坊式做法迟早都会被消灭掉。那么工业的特点是什么呢?我的感觉就应该是研制、打模、流水线、执行、管理。一切以市场需要为中心,以量化数据为标准,不能以个人的喜好改变产品的品质。而这些量化数据都不是波浪理论这种号称自然法则的技术分析可以提供的,波浪理论是千人千浪,主观性太强了。
我还是那个观点,执迷于数浪的,你只有很少机会数大钱 ^ ^
这个理论是那么的艰深和复杂,怎么数浪不仅仅需要懂得波浪理论,对于波浪的研判往往还需要一些艺术头脑。
---------------------------------------------
以前我一直以为自己是工程师,通过严谨的定理和方程式来寻找精确解值,最近却发现自己应该是艺术家,遵循着自然法则,用心去看。
一直认为中国传统哲学之所以让人觉得玄之又玄,很大程度上就在于它只强调了最高的自然法则,而在此之内,完全对立和协调一致是可以并存甚至是随时转化的(马克思主义唯物辩证观?)。从小就习惯了精确数学思维甚至出现僵化的现代人,的确很难去理解这种无可无不可的哲学理念。
最简单的理论才是最robust和最实用的,这个在绝大多数领域都是适用的。而且不论你做不做预测,永远要记住:forecasting is wrong
《艾略特波浪理论》热门书评
-
不靠谱的精准预测
61有用 8无用 我的剑会笑 2009-04-29
2005年我回国的时候,因为行李超重,必须扔掉一些东西,在简单的翻了一下各类我带出国的书后,我把这本书永远的留在了日内瓦机场。实际上这本书我从来就没有完整的看过,从2003年买来这本书,整整2年我都没有读完这本300页不到的书。并不是说这本书写的不好,而是我本质上对波浪理论产生了怀疑。实际上这本书是...
-
我对艾略特波浪理论的看法
22有用 4无用 碧落花飘香 2009-06-23
内容:★★★★☆ 翻译:★★★★☆ 排印:★★★★☆ 装帧:★★★★☆ 艾略特波浪理论也算是技术分析里的大学派了,但经常见到批评说这套理论言过其实。问题不在于这套理论,在于有些信徒过于夸大了它的作用。正如移动平均线适用于趋势跟踪,如果在盘整状态下使用移动平均线,会给自己带来不少麻烦;MACD适用于盘...
-
我们不一定能够预测未来,但一定要了解所处的历史方位
10有用 5无用 [已注销] 2009-05-20
文/老钱列宁同志曾经说过,“忘记过去就意味着背叛。”将这句话用在政治上,就意味着你必须从《史记》、《资治通鉴》等史书中汲取玩政治的经验,知道在什么时候该做什么事儿,在什么人面前该说什么话,否则,你会死得很惨!而且,最重要的是,如果你不够流氓,你就玩儿不好这个游戏。将这句话用在股市上,就意味着你必须知...
-
存疑:为什么是5-3?
2有用 1无用 表哥 2010-02-26
……疑问一:考虑到波浪理论的大浪套分浪、分浪还有延长和失败等各种变体,这使得5浪-3浪轻易地成为了一个极具包容性、随时随地放之四海而皆准的模式。这就不可避免导致一种情况:如果你发现某种情形不符合5-3模式,那只是因为你没有正确地识别。没有识别出浪的级别,或没有识别出浪的变体。如果是这样,“5-3”和...
-
人性的心理波动和轨迹
2有用 0无用 Flora_寶 2010-10-28
任何一种理论方法都不一定适用于每一个人,任何一种技术分析也可能是万能的。但是如果对k线、成交量、MACD毫无概念,对市场分析的没有合理的方法和预期,那么对于进入这个市场而言,没有任何意义。k线图不但记录了价格的波动和轨迹,也记录了人性心理的波动和轨迹,更是自然界的波动和轨迹。波浪理论的最伟大之处便是...
书名: 艾略特波浪理论
作者:
出版社: 机械工业出版社
副标题: 市场行为的关键
译者: 陈鑫 | [美] 小罗伯特·鲁格劳特·普莱切特
出版年: 2003-1-1
页数: 271
定价: 38.00元
装帧: 精装(无盘)
ISBN: 9787111111337