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心物之国

对“心物之国”的回应

奥德赛的暗流 2015-08-03 20:48:20

不同的环境需要不同的话语模式,及时切换就好了,扮演这个词意味着似乎认为这其中有真有假,我更喜欢用的说法是翻译——把一种思路按照别人易于和乐于理解的方式传递给对方,我们可以说这只是个修辞问题。

川垣 2015-08-03 19:13:04

其实我想问问楼主在生活中扮演的是什么形象,比如在父母面前、朋友面前。按照过于理性的思维去和亲人友人交往,往往会让他们觉得你很冷酷无情。虽然说即使有一小部分人能够从和你相近的理性角度来理解你的思想和生活方式,但是比起这种很直白的把自己的思想渗透在与别人交往的一言一行中的表现,无论是理性之人还是非理性之人,都会更喜欢一个人表现出来对他们的关心(就好像不计成本不讲回报一样)。所以我觉得对我来说,在父母面前和在友人面前,我不得不去扮演一个理想化的角色。而人在社会中生活,基本上也就是时时刻刻扮演着某个角色。这一点我在看过富兰克林的自传之后更加有体会。富兰克林在书中说他自己觉得扮演一个勤劳守信的人会让他的邻居觉得他可以信赖,所以他的生意才能更加红火。

我想问问楼主的见解。

川垣 2015-08-03 18:56:31

写的非常棒。涵盖了好多点,而且和我自己思考过的问题有好多重合了,看着真开心。我觉得这篇文章非常理性啊。

Lawliet 2014-08-05 10:56:49

小云老师写得趋向于言简易懂,我在阅读的过程中可以很轻松的一阅而过。楼主写得书评,我得把自己的思维投入进去,同时得谨慎防止自己的观点被作者绕进去,一味认同楼主的观点。不过坦白说,楼主写得太赞了,由细微见深刻。我感叹,需要多广的阅读量才能写出这种水平。敢问楼主年龄?是不是专门写书评?

鱼鱼爱吃饭 2013-08-23 23:10:56

额。。确实好长。。mark下 等下拿手机慢慢看~~

Xena 2013-07-23 12:35:55

你说的太准确了,把我的所忍痛的用简洁明了的几句话所表达了。个人赞同松散宽容的人际交往结构,毕竟人不是物体,有自己自由的意识,过多的约束人的自由,总想着去掌控别人的人生,挺违反自然的。

奥德赛的暗流 2013-07-21 13:22:50

实际上,只要观念扭转了,契约双方同意,一种比较松散和宽容的人际交往结构应该是可以成立的,这一点在欧美已有先例,在不同家庭有不同孩子的夫妻会排开时间挨家挨户去过圣诞节。最主要的问题是在孩子方面,如何让父母的矛盾冲突不给无辜的孩子制造阴影,这才是契约上最大的未定之处,最需要妥善处理的方面。

中国现在正在转型期,最激进开放的姿态和最保守落后的姿态都有人鼓吹,只能说是各人理性选择合适自己的人际关系范围。

Xena 2013-07-21 12:35:54

@奥德赛的暗流
其实这又牵扯到一夫一妻制的好多争论,关于polygamy, monogamy的争论又是另一大话题,很多人说人类一对一配偶从动物界的角度来看又违反自然...我个人也不确定对这个问题到底怎么想。
不过在我们现在所处的文明社会,我认为一旦结婚尤其有了孩子之后,的确有责任和义务的。可是我发现现在有时候有的人对于所谓’小三‘的出现可能性是否太敏感了。。。我和朋友说我交到了新朋友,和他吃饭聊天。。。她第一反应就是他有没有告诉他老婆,我说我怎么知道,这不是我管的事情,我又没什么企图,她说我要考虑人家老婆的感受,我哭笑不得。。。男女之间交朋友吃饭聊天,需要如此么?-_-''

奥德赛的暗流 2013-07-21 12:00:03

@Xena 我个人其实是偏保守主义者,认为人们对待婚姻应该忠诚,履行自己的契约职责——假如不能履行就不要签约,而选择约束更少的交往方式。不能契约欺诈,无论如何起码我自己要做到,退一万步讲,我做不到的话我也不打算给自己找借口,认错挨罚接受处置就是了。 我只是对逻辑错乱和荒诞天然难以接受而已。契约就是契约,责任就是责任,警戒就是警戒,节制就是节制,配偶都出轨才开始谈论真爱不觉得完全是瞎子摸死象么。早干啥去了?

Xena 2013-07-21 11:51:15

看了关于第三者那段,楼主对小三的立场是还比较接受?很惊奇没有人跳出来谩骂你 :P

Xena 2013-07-21 11:46:37

我对这种类型的’工具书没多大的兴趣,因为对如何‘装扮’自己的外表形象不感兴趣。不过你的书评不错...而我承认我个人就是女权主义者 :P (似乎这个称号让大家感到或多或少的恐惧,也许这个词受到的误解太多了。。。)

我感觉到或许你的述评比书本身要精彩一些?哈哈

如花 2013-07-11 13:34:23

wow~~赞哦~~

shake 2013-07-02 04:45:08

好文受教了!现阶段啊,时间的一维性和自身视野的局限,决定了我们无法知道任何已做的或即将做出的选择所引起的蝴蝶效应的范围与后果。这种未知性,是理解为生命的魅力之所在,还是我们对自身命运的无奈呢?我们是真的要知道自己所做选择的正确与否吗?我们又是真的要知道我们现在或将来是在为自己流汗还是被逼着流汗吗?

Bankowski 2013-06-30 18:45:33

想问楼主年龄

Uncle Rain 2013-06-30 18:34:10

我觉得说得很对 很赞同

mswlm054 2013-06-30 09:34:40

是我正在焦虑期,太苛刻了。楼主很用心。赞一个

奥德赛的暗流 2013-06-30 01:03:02

哦,对了,忘了一点,为自己流汗和被别人逼着流汗,感觉是全然不同的。如果一个人做的每一件事情都是为了别人,那他/她不可避免地永远活在炼狱里。

奥德赛的暗流 2013-06-30 00:51:43

哦当然有,因为生活中的大部分不舒服纯粹都是人们自找的,太多的人被自己那可悲狭小的思维限制着,认为这是自己不得不承受的重负。打个比方,我用不着像看或者写《小时代》的同学们那样把自己穿的每一件衣服用的每一件日用品都拍下来发到相册里来证明自己是什么成功人士,但我卡上的储蓄估计比他们中很多人都多,有钱心不慌,但这倒未必是因为我比他们收入高多少,逻辑上来讲,很可能是因为我根本用不着以他们的方式才能获得生活满意感,所以节省了一笔可观的开支。这样的例子还有很多很多。

反正我确实没怎么为生存问题焦虑过,蛇有蛇道鼠有鼠道,一个人生存真正需要的必需品其实是非常少的。而必需品之外的一切都是你可以自主选择的。除此之外,仔细想想,我好像自从大学以来也就没再焦虑过了。这不是说我的生活一帆风顺,毫无遗憾,但生命是好是坏,自己才能是高是低,只要你能够接受现实,那想焦虑也焦虑不起来啊。

所以你正好弄反了,每个人都在说谎,无论是有意无意。这是因为本质上来说,由于我们人类作为观测器械精准度的低劣,注定我们永远无法完全看清真实的世界。因此所有人都在有意无意地“欺骗”自己,只不过那些用别人那里借来的语言的人,连谎都说不圆,所以他们成天担心着围绕着自己的谎话穿帮,摔倒在布景背后的烂泥里,焉能不焦虑。

我至少可以保证不要有意欺骗自己,我对自身的弱点和不足可以如数家珍,有改善余地的我就继续改善,无能为力的我早已坦然接受和承认,我身上的每一处荒诞都可以令我开怀大笑,而既然我连自身的荒诞都可以拥抱了,这个世界的荒诞不更是种种足以令人捧腹的有趣风景吗?

当然,这一切都是建立在我自己的生活经历上的,我可不会说什么我的XX可以复制这种鬼话。它未必适合你的胃口,你得为自己配菜,自己选择。

你可以选择,不是选择得到什么,而是选择放弃什么,世界是如此奢华的盛宴,而你生命能够容纳的却如此有限。无论你选择与否,时间之砂都会严守节奏,从你手中一点点溜走,到了终场之时,所有人都会一无所有。

所以本质上来说,人生是放弃的过程,你每次的选择,就意味着你得到了一个当下,并舍弃了其他无数种可能性。世界是如此广阔,而你的足迹只能有一行,这是一件多么遗憾的事情。只不过更多人的遗憾是,他们只看到了自己得到的一,却连自己为此放弃了多少都毫不知情。直到最后他们所有的筹码都在微不足道的选择中消耗殆尽。

你应该可以选得更好。
祝好胃口。

mswlm054 2013-06-29 22:42:36

很受益,翻滚球抚摸(mao)…
有些观点不能同意…
其实我很想问楼主,您已经达到那种,看过了无数意识形态和价值观,可以有形形色色的选择,而不用拘泥于令自己不那么舒服的生活的状态了吗?
还是更多的是用语言的诡辩随意解释生活…这就是语言的魅力…
我觉得这点很重要…因为语言诡辩可以说服别人,甚至可以给别人力量,但是骗不了自己…
我疑心并没有哪种选择可以避免不舒服的生活。

Gretta 2013-06-29 21:16:20

其实就是 Sense and Sensibility

蓼蓝色 2013-06-29 19:02:29

一句一句看完了,感觉深刻的揭露了人们忽视却又重要的一些小问题 感觉很深刻 我觉得现在的女人越来越给自己定下了“女人”的角色,越来越依赖男人或者婚姻,忘了其实谁都不属于谁,能依靠的其实还是自己

Penn 2013-06-29 08:51:03

太长了,没有看完,写得很不错很下功夫。我觉得在现代社会中男女的差别已经不是那么大了,但女性想要获得平等就得从自己的思想里将男性和自己对等起来。不仅在享受权利的时候,也是在承担社会责任的时候,只有承担了相应的责任才能享有相应的权利。

尹佑三番几次地 2013-06-28 18:31:39

比较长,还没看完,不过写的确实很赞。关于小云提到的:“自由精神需要怎样的物质基础”,我倒是越来越觉得,两者可以互为促进,一个“健康”的运行良好的精神机制,可以强有力地支持物质价值的创造;反过来,一个有强有力的物质支持的生活状态,能够提供更好的追求精神突破的条件。

Echo 2013-06-28 18:28:40

有道理。文化总是有层次的,你只能探求、选择和共建。

大脑一片空白 2013-06-28 18:21:32

写得下功夫

奥德赛的暗流 2013-06-28 18:17:25

其实时代早已经向前进了很多了,一两代之前的人们之前还在为免于饿死而努力,虽然现在人们对基本生活的期望标准也水涨船高,但技术力的积累在人类文明发展中真心是个好东西。比如说很多人觉得低俗文化横行传媒。但其实这背后意味着过去大多数农村民众只能在节日才偶尔欣赏到的下层娱乐已经低成本大范围日常化地普及到千家万户了。

同样网络的乱象背后意味着最下层民众的思想和声音也可以在这种技术条件下与文化精英们出现在同一个平台,文化变得不再圣洁高雅的时候,也就意味着它不再被一小撮有限的阶级所垄断了。

于是当这一代的平民终于安定下来的时候,他们就会去寻找此时此刻的自己需要的精神粮食,有了市场,相关产业自然就会发展。即使在他们这一代并不繁荣,到下一代或者下一个十年,就会有更好的局面。

文化可以有各种变局反复,但是技术力积累打下的基础,通常是有进无退的。

Echo 2013-06-28 18:14:49

在我烦恼的时候,有个朋友建议我“身不自由心自由”,不过我也觉得身体自由了,精神才自由。

丁小云 2013-06-28 18:00:42

一句一句地读完了,以后还会重读的,你这篇长评比我的书写得好多了……今天我还在想自由精神需要怎样的物质基础这一问题。今天在书店里站着翻阅黑格尔的《小逻辑》,有一段话,大意是时代艰难,人们只能把绝大多数精力用来关注琐事,内心无法获得平静。当生存不再那么艰难,思想的自由世界就会渐渐独立繁荣起来……

奥德赛的暗流 2013-06-28 17:47:16

完全不在乎奖品是啥有没有,我都没去搜kindle到底是个啥,虽然估计是某种电子产品。我写书评只管这书看得我爽不爽,不爽就骂,爽了就赞,没想法就不写,有想法就写到够为止。

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书名: 论文艺女青年如何培养女王气场
作者: 丁小云
出版社: 长江文艺出版社
出版年: 2013-7
页数: 226
定价: 28元
装帧: 平装
ISBN: 9787535467263